VIVA ESPANNNNNAAAAAAAA:hurle:

:jumpy::jumpy::jumpy::jumpy::jumpy::jumpy::jumpy:

:shocked::shocked::shocked::shocked::shocked::shoc ked::shocked::shocked::shocked::shocked:

:jumpy::jumpy::jumpy::jumpy::jumpy::jumpy::jumpy:





:banana::banana::banana::banana: FIESTA:banana::banana::banana::banana:

Moi encore rien de prévu.

Bon la Russie est pas là ce mercredi donc je vais voir qui est libre pour une guerre contre la France :siffle:

:siffle:

:siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :fouet:

Normalement je serai là tous les mercredi durant les vacs.

Personne ne m'aime! :ouin:

Hum, et tu fais quoi au juste pour te faire aimer ?

Ben j'offre plein de cadeau a tout le monde, et j'aide les petits comme toi contre les marocains. :chicos:

:lol: il est quand même drôle ce roi :roi:

Toi lemarseillais je vais t'aider à maigrir un peu, une petit hyposussion en italie au profit de Venise et tu te sentira mieux! Tu me remercira!:yeux:

Sinon j'accepte de libéré les Pays Bas contre 5000 milles ducas.:siffle:

Contre 5000 mille :lol: ....non mais tu délires on va pas te payer 5 millions de ducats. Personne n'a cette somme :chicos:

Ben se sera la guerre alors et sa va vous couter très cher!

Ma présence est conditionné aux conditions météorologiques, en cas d'orage je coupe tout.

Ah, c'est parfaitement exact.

Tout le problème des puissances mineures comme la mienne est le suivant : en luttant contre l'hégémonie française (qui est un véritable danger) ne risque-t-on pas d'en faire apparaître une autre ?

Et peut-on lutter de toutes façons avec un mp qui plafonne à 27k et 0% en tradition militaire ? :loose:

De toutes façons ce soir je ne suis pas là mais j'inclinerai à lutter contre le danger immédiat, qui sait de quoi demain sera fait ?

Donc je me joins au concert de voix qui réclament la libération des Pays-Bas.

Lord Klou, une France est-il un risque pour toi?

La France n'est pas une nation véritablement colonial comme l'Espagne ou l'Angleterre, on a aucune concurrence, et si je perd la première puissance sera l'Espagne ton voisin...

Pourquoi lutter pour renforcer ton voisin?

Pas coloniale certes, mais qu'est-ce qui t'empêche de construire une flotte et d'aller attaquer les colonies ?

Quand à la première puissance je ne suis guère en mesure ni de t'empêcher de la garder, ni d'être véritablement utile à la coalition menée par l'Espagne pour t'affronter.

Il s'agit donc d'une simple position de principe : je trouve que tu abuses de ta force en vassalisant les Pays-Bas. Ces Pays-Bas étant d'ailleurs une nation coloniale pourquoi ne pas imaginer que tu les laisses se développer un moment avant de les diplo-annexer ? récupérant par-là même et des provinces riches en Europe, et des colonies un peu partout dans le monde. Et devenant encore plus dangereux, y compris pour moi.

Je raisonne ainsi parce qu'on m'a bien expliqué au départ qu'il s'agissait d'une partie où le grosbillisme était banni. Si ce n'était pas le cas je trouverai bien entendu que tu as parfaitement raison de profiter de ta force.

Mais si les déja puissants comme toi, l'Espagne, l'Ottoman, le Russe peuvent laisser libre cours à leur soif de domination je ne vois pas l'intérêt pour les pays de second rang de continuer la partie puisqu'ils sont inévitablement condamnés.

Donc, même si je ne peux pas faire grand-chose, je suis dans le camp de ceux qui veulent un certain équilibre entre les puissances.

:lol: Ca n'est pas le forum AAR ici mais bon :

La France est :
- un pays capable de résister facilement sans que ça lui coute à un 2v1 voir 3v1
- Un pays qui a vassalisé les Pays-Bas, et on imagine pas ce qui arriverait si un jour ce pays était annexé.
- un pays qui a la possibilité de piquer la place d'Empereur à l'Autriche.
- un pays qui possède le quart de l'Italie (bien plus que l'Espagne) et qui se permet de proposer une alliance à Venise (est ce que Milan, Gènes et la Savoie seront refilés à Venise lorsque l'Espagne aura été chassée ? :siffle2: ). D'ailleurs je ne conseille pas trop à Jag d'accepter car nos propositions sont infiniment meilleures.

Conséquence : il faut s'attendre à des coalitions nombreuses et répétées pour maintenir l'équilibre du fait de la gloutonnerie française. Et je crains que la France sur le moyen-terme ne puisse absolument pas résister à ce qui va lui arriver et tout perdre au final :rire: car si guerre il y'a il n'y aura aucune hésitation de la part de la partie victorieuse pour demander le maximum possible.

Et rappelons au passage que cela ne coute rien du tout en terme de % dans l'accord de paix de demander à relâcher des provinces ou des vassaux IA qui ont été acquis depuis moins de 20 ans.

Rassure toi des coalitions formidables vont auto-réguler tout ça :mrgreen:

Pour ce soir :

- des nouvelles de Pedro ?
- Aedan pas là
- Jag peut être pas là si orage
- klou pas là
- Zalder là à quelle heure ?

... :goutte:

Il n'y a officiellement que 2 absents ce soir. On joue !

@ lord : ce que fait tcao n'est pas du grobillisme (du moins ce n'est pas ce que nous appelons du grobillisme), il est fort et en profite, c'est son rp et cela ne pose de problème à personne. Par contre, notre rp à nous autre est de maintenir un certain équilibre et c'est pour cela que nous réagissons.

Donc si tu participes c'est en ton âme et conscience et pour des raisons qui n'ont rien à voir avec du grobillisme. Toutefois (ceci n'est pas du rp mais une explication) je me dois de te préciser que pour moi tu es mon allié. Donc si tu ne m'aides jamais quand je pars en guerre, il faudra que tu m'expliques ce que je gagne à être allié à toi plutôt qu'à te vassaliser de force en te volant des colonies au passage. :chicos: :siffle:

Facile : si tu me vassalises de force c'est toi qui devient le Gros Méchant et TCAO monte sans souci une coalition pour lutter contre l'hégémonie espagnole :roule:


Cela dit j'aimerai bien savoir ce que vous appelez du grosbillisme au juste car je pressens qu'on ne doit pas en avoir la même définition.

grosbillisme c'est vouloir grossir très (trop) vite. Par exemple, je me rappelle d'un joueur qui jouait la Bourgogne en 1453 et qui avait unifié tout le nord ou presque, de Breme jusqu'en Bourgogne en en 50 ans. Ca c'est du grosbillisme

On joue depuis 150 ans et la France n'a pas encore annexé la Lorraine. il lui manque 2 terres bourguignonnes, avignon. Certes elle a bien poussé en italie mais on ne peut aucunement taxer tcao de grosbillisme. Il grossit progressivement.


Message personnel : lord si tu continues à dire de telles bêtises (à propos de la vassalisation du portugal), faudra pas être surpris s'il t'arrive une bricole un jour ;)

Présent se soir

Je serai là à l'heure normale.

Compte-rendu Suède

La session commence avec une série de mauvais events qui vident le trésor du pays et nous mène au bord de la banqueroute. Plusieurs rebelles continuent à apparaître grâce à ces fameux events. Après que le pays soit pacifié pour de bon, la Russie nous déclare la guerre et met le pays à feu et à sang alors que les restes de l'armée suédoise retraitent le plus vite possible. Le russe acceptera finalement la paix contre 4 provinces qui sont pourtant suédoises de droit et sur lesquelles il n'a aucune légitimité.

C'est ainsi que s'achève la 3ème guerre civile suédoise, qui a vu plus de 40 évènements survenir et déstabiliser le pays. Plus de 100 000 rebelles ont pris d'assauts le pays, et ont été matés avec l'aide des valeureux Russes et Français. L'inflation aura grimpé de plus de 15% pendant cette période et l'économie du pays est ruinée.

Par la suite, le Danemark déclare la guerre. La Suède tente tant bien que mal d'atteindre Oldenbourg et de défaire finalement les Danois, mais notre flotte vétuste se fait détruire par la puissante flotte danoise composée de... 1 gallion. La capitale Danoise est néanmoins occupée, et ceux-ci se voient obligés de renoncer à leurs revendications sur les îles avoisinantes.

Après que Brème ait envahi l'Oldenbourg puis libéré la province, le Danemark n'avait plus de flotte, ce fut donc une occasion en or pour la Suède d'enfin en finir avec son vieux rival. Le Danemark est annexé rapidement, mettant fin à plus de 100 ans de conflits. Hambourg, notre vassal, est annexé peu après, marquant le début de l'expansion suédoise en Allemagne du Nord. Peu après, l'intrépide Lunebourg nous déclare la guerre, mais se voit vassalisé en très peu de temps, ainsi que son allié le Mecklembourg. Les armées suédoises n'étant pas encore assez puissantes et surtout souffrant trop de l'attrition ont dû renoncer à l'invasion du Brandebourg, qui s'en est tiré avec une paix blanche. Finalement, la Norvège est assailie et les Iles Orcades ainsi que l'Islande sont annexés à la Suède.

Les relations cordiales qu'entretenaient l'Angleterre et la Suède sont finalement brisées par la perfidie de cette nation qui prétend avoir droit sur des terres dont notre Roi a pris possession. Le Roi d'angleterre nous menace même de nous déclarer la guerre. Le roi, toujours pacifique, cherche à trouver un terrain d'entente mais l'anglais s'obstine.


Message diplomatique à l'angleterre:

Nous sommes prêts à négocier, mais vous devez comprendre qu'étant donné la relative pauvreté de notre mère patrie, nous nous devons tout comme vous de saisir les opportunités que le nouveau monde offre. Bien que l'Angleterre, à juste raison, puisse juger noter pays comme peu puissant et donc comme une nation facile à écraser, sachez qu'une attaque de votre part, bien qu'elle soit très certainement victorieuse, vous priverait d'un allié certes peu puissant, mais un allié quand même.

Message diplomatique à la France:

Le roi de Suède souhaite expimer son soutien à la France dans cette attaque démesurée venant de Quatre nation parmi les plus puissantes de l'Europe. Il estime cela d'une lâcheté déconcertante, et admire le courage des soldats français qui auront combattu jusqu'à la fin. Nous vous soutenons aussi dans vos démarches pour libérer la Lorraine injustement sous la botte des Impériaux.

:roi:

La France est prete à négocier mais pas à n'importe quelle prix! Nous sommes pret à discuter des aires d'influence et de l'équilibre des forces en Europe.

Les Pays Bas pourront etre libéré si nous avons quelque chose en retour, nous demandons la libération totale de la lorraine des liens entrenus avec l'Empereur.

Nous ne cédérons jamais Milan, cela est dit, les milanais n'ont fait que combattre, se révolté face a votre oppression, écouté le cris de ce peuple!


PS: Peut on faire quelque chose pour Zalder, il est vraiment à la ramasse, on a fait de grand cadeau à l'ottoman et aux russes en les passant occidentaux,il mérite quelque chose lui aussi...

J'ai déjà remis la suede à 0 et au niveau. C'est pas comme si elle n'avait rien eu.

Bah pour moi vassaliser un humain c'est vraiment du grosbillisme. A EU2 quand l'un de nous s'amusait à ça, ça déclenchait aussi sec une coalition. Je le sais bien puisque je m'en suis pris une dans ces circonstances :mrgreen:

Et un truc aussi : tu me demandes mon soutien d'allié, je te l'apporte officiellement en me rangeant à tes côtés ici-même. Si j'avais été présent hier soir je me serai joint à votre coalition. Alors les menaces à moitié voilées je ne vois pas trop l'intérêt, sauf si tu souhaites me voir changer de camp : je réagis très mal à la menace.

Lord Klou qu'est ce que tu as à gagner en m'attaquant? Rien, les coalisés ne te fileront rien, et te grugeront comme Venise, dont ils n'ont rien à foutre ne lui ayant jamais fait preuve d'un quelconque interet, qui lui a donné 2 provinces? Moi, que lui ont ils promis par la passé pour le droit de passage? La croatie, est elle à lui? Non, que lui ont-ils promit pour m'attaquer? Milan et Gènes, va t'il les recevoir? Biensur que non... Les territoires du sud de la botte italienne de Vienne et de Madrid? Faut pas rever non plus!
Je ne tiens pas rigueur à Jag pour cette attaque sur ma personne, la France n'a rien contre Venise et veut tjrs l'aider à unifier l'italie, mes offres tiennent tjrs, et je suis pret à engager des négociations bilatéral avec lui.

lord tu fais des insinuations sur le ton de l'humour. Je ne le prends pas mal et réplique avec le même genre d'humour. Décidemment on arrivera jamais à se comprendre :lol: .

Tcao, ta propagande aurait plus sa place dans les aars.

On ne se connaît pas encore assez pour savoir quand il y a plaisanterie ou pas : il faudrait mettre des smileys absolument explicites pour que je m'y retrouve, pauvre petit nioubie perdu :honte: dans ce monde énorme et plein de dangers et de mauvaises interprétations possibles et légèrement paranoïaque sans doute...

J'aimerais juste entendre l'avis des autres sur la question.

Je ne demande pas de grosses modifs, simplement qu'on ajuste peut être un peu ma tech (vu la philosophie du forum ça peut sembler une modif énorme pour vous).

Parce que bon quel est l'avantage de la Suède par rapport aux autres sinon la tech? Le portugal, l'espagne et l'angleterre ont leurs colonies, la France ses provinces super riche, la Russie son manpower de géant et son empire, l'Ottoman son empire gigantesque et ses provinces riches. La Suède a: un manpower de merde, des provinces pauvres à souhait, des possibilités relativement limitées d'expansion (si l'on compare aux gros comme la Russie ou l'ottoman) et à ce stade du jeu la colonisation est quasiment bloquée.

Donc comme j'ai dit, je respecte ton avis, mais j'aimerais entendre celui des autres sur la question. Si la réponse est unanime, je ne réclamerai plus rien.

Mon avis est que la Suède joué par un débutant avec ce mod s'est tapé 3 sessions non stop d'events calamiteux contre lesquels le joueur n'est pas trop en cause.
Donc je ne suis pas opposé à remettre le pays à niveau en autorisant par exemple une ou deux modifs d'idées ou de slider gratos et un coup de pouce à la tech dans certains domaines mais sans éxagérer.

On pourrait lancer l'event de l'union de Kalmar suèdoise aussi; sa renforcerais de beaucoup ses revenus d'avoir des cores, et sa enleverais une partie des risques de révoltes.

On pourrait avoir une save en ligne ? j'aimerais voir ce qu'a foutu mon IA.

En tout cas la guerre entre EO, Espagne, Venise et Autriche contre France et Angleterre est intéressante.
Heureusement que la Russie n'est pas intervenue sinon l'affaire aurait été plié en 6 mois pour la France... Ses troupes sont vraiment invincibles (ça doit être due à la discipline qui doit frôler les 150 % :goutte: )
A vrai dire je dois engager en permanence 4 fois plus de troupes pour avoir une chance de gagner une bataille, et accepter de perdre 20 000h pour que la France en perde 5000.. surtout que le front en Italie est ainsi fait que tout se joue à Milan par laquelle je n'ai qu'une province alliée vénitienne d'accès contre 2 ou 3 pour la France alors bonjour l'attrition :?:

Franchement devant un pays aussi bien joué et puissant je ne comprend pas ce que fait l'Angleterre.
S'allier au pays devenue invincible contre lequel on ne peut rien car full terrestre alors qu'on est full naval et qu'on pourrait par exemple s'engager contre l'Espagne ou le Portugal en guerre 1v1.. quel besoin de s'allier à la France pour ça...
Je dit pas si la France n'avait pas vassalisé les Pays Bas et ne possédait pas le quart de l'Italie avec une armée imbattable une alliance pourquoi pas. Mais là dans la situation actuelle c'est non seulement une faute pour l'intérêt de la partie (aider la France à atteindre sa masse critique qui empêche désormais 4 joueurs de la battre merci beaucoup...) mais aussi une faute pour l'Angleterre qui va maintenant se taper l'Espagne et peut être le Portugal en permanence pour pas mal de temps.
Et comme l'alliance anti-française voit que ça sert à rien de combattre la France il n'y aura plus de diplomatie en Europe occidentale et on laisera la France faire ce qu'elle veut puisqu'on ne peut rien y faire de toute façon. Elle offrira une ou deux provinces par aumône à Venise voir à l'Autriche et ça sera tout super la diplo...

Pour l'intérêt de la partie cette alliance est insupportable, et qu'on ne me parle pas des intérêts de l'Angleterre : quel intérêt j'ai moi de combattre en Italie contre la France à part récupérer Chypre qui ne représente rien ?

Franchement si l'Uk était au moins resté neutre on aurait eu plus de chance (Espagne plus active sur le front pyrénéens) d'avoir une bonne guerre victorieuse dans la douleur mais victorieuse quand même.
Et Ensuite quand la guerre est finie et que l'Espagne est victorieuse mais à bout alors là une attaque dans le dos de la part de l'Angleterre, là ça aurait été très bien joué et très bien accepté même par Seb : l'Angleterre profite de la situation et elle a bien raison mais pas au profit de la première puissance de la partie et de loin...

A vrai dire la seule chance maintenant de gagner contre la France c'est une coalition EO+Russie+Espagne+Venise+Autriche :goutte:
C'est bien joué de la part de TCAO d'avoir une discipline de fer mais là l'Uk qui fait capoter la guerre qui devait rééquilibrer un peu l'équilibre en Europe pfff
Franchement ça m'énerve.

euh.........ouais enfin j'aurais très envie de me venger si une telle chose se produisait :chicos:

Sinon l'Angleterre qui s'allie à la France c'est pas catastrophique non plus. C'est chiant. Mais c'est le jeu ma pauvre lucette. En tout cas maintenant on sait que ça ne sert à rien, sans améliorer la qualité de nos armées avant, de repartir en guerre contre la France.

Comeon, j'ai des accords avec l'UK, elle aurra des terres, et comme tu l'as dis je prend de l'infla et pas toi.

Jag je t'attend sur msn pour te présenter un plan de paix entre nous.

Ouais mais bon on va se taper en attendant 60 ans d'inactivité diplo totale en Europe pendant que la France mettra à raison à profit. C'est peut être bien joué mais pour la partie je trouve ça bien chiant.