Bon sans surprise je suis pour l'option 2 d'Aedan : 1pt = revenu mensuel :mrgreen:

Merci Danton, gros boulot. Une liste chiffrée pour voir à quel point je suis dans les choux et ce sera parfait.

SousSous: l'idée number One d'Aedan est pas mal. Quelqu'un peut-il aller calculer le revenu moyen mensuel please ?

Rééquilibrage du jeu - Dépense, ce ne sont pas des points de victoire

• 15 points à dépenser pour la Russie
• 10 pour la Pologne
• 5 pour la Suède

Objectifs Habs = Autriche

vi vi, fantastique :mrgreen: Danton, j'ai bien noté que vous jouez en 1.09. Mais quel est donc ce fichier dont vous parlez ?
j'attends toujours les instructions de Mariposas.

Et s'il était possible de m'envoyer une save (même provisoire) que je puisse regarder vite fait la situation, ce sera autant de temps d'économisé au démarrage. (mon mail ==> vvincel_at_wanadoo_point_fr)

idélament si quelqu'un traine sur msn ce soir, j'aimerais bien faire un test de connection.

bonne journée à tous

VInce, mon msn c'est:

Sliver_angel@hotmail.com

Avec moi le test de connection !! :mrgreen: , je hoste

Utilisation de les 10pts (quoi c'est tout?:chicos: )

8pts= 2pts d'infla en moins
2pts=pour des ducats

France : 19 points disponibles :

Je convertis 10 points en Ducats. (+500) et garde donc 28 points (19+9) pour le score de la France.



Personnellement, au sujet des points et de leur éventuelle conversion, je préfère que l’on garde le système actuel :

- Le principe est de marquer un maximum de points. La baisse de l’inflation et les ducats ne sont qu’une option.

- C’est déjà assez difficile de modifier la save, alors si on doit faire selon le revenu mensuel de chaque joueur ca va etre de plus en plus coton.

Propositions d'objectifs, suite et récapitulatif:

Suède:

• Chaque mineur converti au protestantisme 6 points max 24 points.
• Courlande et/ou Prusse vassaux 5pts chaque les deux 5points de bonus
• Danemark vassal 7points.
• Dominum Mari Baltici: tout le pourtour de la mer baltique controlé (vassal ou possession) 20points si echec 5points max de malus
• Diplomatie apaisante à l'Est: Russie, Pologne et Suède toutes liées par mariage royal 5points pendant la moitié de la période
• Diplomatie protestante formelle : Alliance suivie avec l'Angleterre pendant au moins 30 ans. Si pas de guerre objectif désactivé. 10 points
• Diplomatie protestante informelle: pas d'alliance mais les guerres sont suivi quand meme pendant au moins 30 ans. Si pas de guerre objectif désactivé. 5points
• Seul défenseur de la foi protestante assumée 15points
• Mise à l'épreuve de l'alliance polonaise: Par guerre victorieuse au cotés de la Pologne, 5points max 10points. Si pas de guerre Echec
• Suprématie commerciale Baltique 5points
• Par colonie capturée 4points (ile + 2 ) max 16 points
• 2 villes coloniales crées (mais ça peut etre sur la base d'une colonie capturée) 1400hab bailli forteresse 8 points. Cote à cote: 4 points de bonus

Autriche:

• Par mineur allemand reconverti 4 points protestants/reformés -2 max 20, au moins 2 mineurs. Tout le HRE est catjolique bonus de 15points.
• Reconversion complete de la hollande 15pts protestants -8
• Politique de puissance: La Capitale d'un joueur ennemi est prise 7 points, +3 si l'Autriche est agressée. France avant 1595: +2/+2 seulement. Max 21 points. Spas guerre malus maxi 5points.
• Politique Italienne: Par nouveau vassal italien (y compris Savoie) 4points max 16points . Si repis à la France FRA -2
• Toutes les guerres sont suivies par l'espagne 10points
• Suprématie commerciale Venise Genes 4points
• Suprématie commerciale Mecklemburg, Flandres 4points
• Par manufacture 3points max 6points

France:

• Pas d'ingérence étrangère dans notre réglement des questions hérétiques: Aucune province française non frontalière n'est prise (capturée, pas nécessairement cédée) 10 points. Si aucune guerre avec majeure active en Europe 5pts.
• Bon sang de bon sang. Artois controlé (possédé ou vassal) 10pts. Habs -3. si pas de guerre 4pts seukement habs -2
  
• C'est le moment ! Brabant et/ou Flandres controlés (possédés ou vassal) 5pts chacun. Les deux bonus de 5 points. Habs -2. si pas de guerre 3 points chaque bonus 2points.
  
• Par nouveau vassal Italien (y compris savoie) 5 points habs -2
• L'Espagne va comprendre ce qu'est la France. Franche Compté et/ou Roussillon récupéré 5pts chacun. Les deux bonus de 5pts. Si pas de guerre 3 points chacun
  
• On doit se faire une place ! Par colonie prise 3 pts (ville coloniale 4pts max 12pts)
• Rien ne se fera sans une diplomatie efficace ! Alliance avec la Pologne suivie pendant la moitié de la période 10pts.
• Eheh, et l'anglais qui ne se doute de rien. 15 niveaux de comptoirs sur les fourrures 5pts
• Revenus du coton>40 4pts
• Par ville coloniale existante passée a + de 6000 3pts max 9.
• Par nouvelle colonie 1400 hab bailli forteresse 2pts max 8pts
• Une bonne torche, voilà un argument commercial: comptoir concurrent brûlé en Amérique 2pts max 12pts

Pologne:

• Nous devons contrer l'influence Autrichienne en Allemagne : 5 pts par pays dévassalisés de l'Autriche, -3 pts pour Autriche à chaque. max 15pts
• Nous devons sauver la chrétienté : +5 pts par pays dont la religion protestante est changée en catholique, -3pts pour chaque pays protestant ou réformé. max 15pts
• Nous devons développer notre commerce : suprématie dans 2 CoT en Europe : +5 pts.
• Il faut protéger les frontières de l'Est : +5 pts par province prise à la Russie -3 pts pour la russie pour chaque. Max 15pts
• Boutons la Suède hors d'Allemagne : +5 pts par province suédoise prise ou libéreé en Allemagne/Danemark,-4 pour la Suède.
• Nous devons développer une flotte en Baltique : chaque nouveau navires polonais donne 0,5 pts pour un navire de ligne, 0,15 pour une galère. Max 8pts
• Nous de devons nous développer en Allemagne : +5 pts par pays vassalisé en Allemagne : -3 pts à l'Autriche, -2 à la Suède
• Développons notre économie !! +10 pts si les revenus sont multipliés par 3 à la fin de la période, +5 pts si multiplié par 2.
• + 5 pts par nouvelle manufacture max 10pts
• Attention à l'ottoman ! +4 pts par province si les provinces CORE de l'EO en pologne/lituanie sont intactes, -2 pour l'EO. Guerre avec EO nécessaire
• Alliance avec la France ou l'Angleterre, ou l'Autriche EPROUVEE (guerre commune avec un humain) : +8 pts.
• par province prise à l'Autriche : + 5 pts, -3 pour l'Autriche max 15pts

Russie:

• Diplo-annexer Pskov et Ryazan: 2 pts par pays annexé. (et donc 4 max)
• La rive sud de la Baltique ne sera pas viking. Estland et Livland prises à la Suède ou tout autre éventuel propriétaire: 5 pts par province. (et donc 10 max)
• La Russie doit regarder vers l'ouest et libèrer les villes russes de Lithuanie: 3 pts par ville prise à Lithuanie, 4 quand seront polonaises (humain, donc plus difficile). 5 villes maximum.
• La Finlande? Ces ougriens devraient être russes, ils l'étaient sous Novgorod aprés tout! 5 pts par province prise en Finlande. 3 maximum, soit 15 pts.
• Seigneur! Les russes de Bogutjar sont possedés par le diable! Reconvertion de la province russe de Bogutjar, devenue catholique: 5 pts.
• Seigneur! Les russes de Lugansk sont possedés par le diable! Reconvertion de la province russe de Lugansk, devenue musulmane: 5 pts.
• Les ukrainiens sont nos frères... ils doivent être liberés! Prise de Kiev, et vassalisation du pays Ukraine: 10 pts.
• La Crimée? Des tatars qui ne doivent plus exister! Chaque province prise à Crimée: 3 pts.
• -Le blé... voilà qui mène un peuple et surtout une armée! Doublement sur la periode la production (en unité, et non en revenu) de la production russe de blé: 5 pts. Production actuelle de 600 unités.
• Cela sera un symbole fort sur la suprématie russe, dans le monde slave! Prise de Varsovie (pas la prendre dans un traité de paix, juste assièger et prendre la ville): 8 pts.
• L'Arménie... cette richissime province. Et les arméniens, ces pauvres orthodoxes dominés par la turcs, cela ne peut plus durer. Province rattachée à la Russie: 8 pts.
• La Suède est dangeureuse... les provinces ougriennes russes pouraient lui faire envie! Créons une vraie ceinture de sécurité au nord. Forts 3 en Ingermaland ET Kewholm: 5 pts (pour les deux, pas par province)

Angleterre:

• Réaction Protestante, création de l'axe du poisson: toute les guerres anglaises sont suivies par la Suède ( de manière effective) 10pts
• Semons le saint desordre; Libération des réformées Hollandais: La Hollande est crée 15pts Habs -80
• Occupons nous en nous même: Par province prise en Hollande 5pts Habs -3 max 15pts (non cumulable avec précédent)
• Une bonne torche, voilà un argument commercial: comptoir concurrent brûlé en Amérique 2pts max 12pts
• Mais c'est à nous!! Par colonie prise en Amérique 3 pts max 15pts
• Ile prise en Méditerranée 5pts max 15pts
• Nous avons besoins de meilleurs relais sur la route des epices. Par ile prise sur la route des indes 4pts max 16pts
• La France devient réformée 20pts. 5pts si Elvis choisit cette voie. Exceptionnellement, l'objectif peut etre choisi en 1563 en fonction du choix français. FRA -10 si a choisi cathos
  
• Seul défenseur de la foi réformée, assumé (déclare et mène la guerre à qui attaque un réformé) 10pts
• Suprématie commerciale Mer du Nord 3 pts
• Suprématie commerciale amérique du Nord Antilles 5pts
• Il nous faut des metropoles solides par ville coloniale existante passées à + de 5000 habitants (hors acadie). Condition au moins 2 dans la meme zone 3pts max 9pts
• Consolidons l'existant par colonie passé en ville coloniale de plus de 2000 habitants 2pts max 6pts. Condition au moins 2 dans la meme zone 3pts max 9pts. Ne peut pas etre choisi en même temps que l'objectif précedent
• Mais c'est qu'on vient marcher sur mes plates bandes: monopole Nord Américain des fourrures 4pts.
• Mais pour nos plantations on fait comment ? Triplement de la production d'esclaves 3pts
• D'ailleurs, ça paye! Revenus totaux du tabac >40 4pts

- OBJECTIFS ESPAGNOLS: TOUJOURS OK GMTRAWN ?
- OBJECTIFS PORTUGAIS/ MARIPOSAS A PAS LE TEMPS JE M'Y COLLE
- OBJECTIFS OTTOMANS: Danton ? Aedan ?

Merci de vous exprimer aujourd'hui

Question des ous convertibles: question interessante mais non urgente pour cette période

Je m'en vais au boulot et je ne rentre qu'a 8H donc j'aurais pas le temps de rédiger les objectifs espagnols.

Peut etre peut tu t'inspirer des pistes que j'ai donné y'a quelques jours?
désolé:hello:

EDIT: je vois que la suède à droit à un objectif de mise à l'épreuve de l'alliance avec la pologne. Dans ce cas ne faudrait il pas que j'ai le meme objectif?

Merci pour la remarque et c'est pas grave pour le manque de temps

Hum Hum bon moi aussi le taf urge :yeux:

Je change mon fusil d'épaule: Danton peut il régler ses comptes et proposer des objectifs portugais, ou Espagnolsi ça te botte plus ? (ne t'inquiète pas comeon il y aura relecture :lol:)
Cypho.. Désolé faudra attendre ce soir, manque de personnel impartial :loose:

Ce que je peut te proposer marco c'est que je rédige les objectifs ce soir et que tu mette les points que ca rapporte car je n'ai pas la notion de la valeur des objectifs.:hello:

Et pour les ibériques faut pas hésiter non plus à faire péter des objectifs de type "combustion de comptoirs" à haute valeur ajoutée :p:

Avec plaisir si tu peux le faire en début de soirée.

j'essayerais de poster ca vers 21H-21H30

Merci

Pour les dépenses de points, faites comme comeon, par mp siouplez

Au fait quand les objectifs seront définitifs (demain) vous me les enverrez par mp également, on arrete d'importuner Le Marseillais alors que la France a perdu

Autre précision:

Demain on rebat un peu les cartes. A titre expérimental, on joue en FORCED ANNEXION ON.
Vous ne pouvez annexer militairement que dans les cas suivants:
- Le monoprovincial est sur un core.
- Le monoprovincial est le vassal d'un autre pays: dans ce cas vous devez le revassaliser immédiatement après.
J'observerai attentivement les conflits inter-mineurs. Si ça tourne au carnage je me garde le droit d'en recreer.
C'est bien clair ?


Autre chose: les échanges entre joueurs sont maintenant tolérés mais doivent etre dûment justifiés en AAR. prix mini de cession: 30 par territoire en différentiel (ex A connait 30 terrioire que B ne connait pas, B en connait 10 que A ne connait pas, l'échange est toléré mais B devra verser (30-10)*20 = 600 ducats.


A partir du 17e, on tendra vers un échange complétement libre.

:mrgreen:

Heuuu, quelques remarques sur les missions:

-Suède:
"Danemark vassal 7points. "
Heuuu, on parle bien du Danemark actuel complètement réduit et minuscule???
Autant pas mettre la mission et donner direct les 7 pts (fois 2 car çà va être pris en prio çà! :yeux: ) à la Suède alors.


-Autriche:
Elle manque de missions à mon sens. Peu de choix.

-France (et d'autres):
Pourquoi nombre de missions donnent une pénalité aux Habsourg mais jamais à l'anglais par exemple? Les missions commerciales seraient utiles pour cela justement. (commerce en Am du nord)

-Angleterre:
"Il nous faut des metropoles solides par ville coloniale existante passées à + de 5000 habitants (hors acadie). Condition au moins 2 dans la meme zone 3pts max 9pts"
Ok... et c'est valable aussi pour les villes prises aux indiens?
Et çà veut dire quoi, la même zone? Qu'elles se touchent?

Concernant cette proposition (je reviens sur la suite plus tard, please, du temps, je viens d'arriver), je dirai ceci:

- Actuellement, c'est DEUX points = 100 ducats

- Le revenu moyen des humains est actuellement de 82 ducats... Je ne sais plus si j'avais proposé de passer désormais à deux points = 150 ducats, mais force est de cosntater que ce serait exactement cela :mrgreen: . Le changement de toute façon reste dérisoire.

-Le point 2 est beaucoup trop pénalisant pour les pays 'pauvres' et ne va faire qu'accentuer la différence en offrant des sommes énormes aux 'riches'

-Certains pays sont et resteront moins riches que d'autres, c'est EUII, inutile de chercher à équilibrer celan cela fait partie du jeux


Pour votre info et vous aider à prendre une décision sage et habile, voici les actuels revenus mensuels de chacun des pays humains:

Espagne 258,23
Portugal 117,54
Empire Ottoman 79,75
France 68,60
Autriche 59,85
Angleterre 55,19
Suède 38,55
Russie 38,41 (j'ai 0,14 de plus :chicos: )
Pologne21,93


Cela donne aussi une idée de la puissance actuelle des différents pays...

1) La Suède n'a pas de CB contre le Danemark, bonjour le BB si assaut
2)La flotte danoise de haute mer est 2,5 fois plus puissante que la flotte Suédoise et, pour réussir une vassalisation, il y a toujours une Iselande à prendre... Si je n'ai pas su la prendre la période précédente alors que objectif prioritaire, ce n'est pas un hasard non plus
3)Il faut regarder les autres objectifs, en prendre un de façon isolée n'a aucun sens. Il me semble malgré les difficultés rappelées ci-dessus effectivement plus simple que d'autres, ùais pour ces derniers, justement, j'ai l'impression qu'on oublie un peu que la Suède, c'est 38 ducats par mois :?:
4) Entièrement d'accord pour l'Autriche, cela m'avait aussi grappé
5)Je relis tout et je poste mes propres remarques ;)

Je sais Danton que tes revenus sont pas terribles.

Mais quand même, le danemark actuel n'est plus redoutable. Je crois que 7 pts c'est trés bien payé pour le boulot que ce sera. ;)

Mais c'est qu'un avis évidemment.

Autriche
Convertir toute la hollande??? Ce n'est pas la même culture, je ne vois pas comment Leaz pourrait réussir cet exploit
Aucun objectif contre l'Ottoman? (sauf politique de puissance)

France
Je trouve vraiment excellente l'idée de Marco de diminuer considérablement les points obtenus pour une province objectif... Qui aurait été acquise par la diplomatie et non par une guerrre réelle :mrgreen:

Russie
5 points pour convertir Lugansk et encore 5 pour convertir Bogutgar????
Ce sont deux provinces russes, le taux de réussite doit avoisiner les 60% pour un faible coût. Par comparaison, l'objectif avec les forts (très bonne idée de Cypho entre parenthèse, c'est un type d'objectif tout à fait nouveau) coûte trois fois plus cher et ne rapporte... Que 5 points.
Lugansk/Bogutgar convertis (les DEUX) = 5 points; c'est beaucoup plus réaliste et en adéquation avec les gains de conversion pour les autres pays

Angleterre
Hollande créée: Habsbourg - 80, Leaz va apprécier :lol:
France réformée 20 points blabla, comme Cypho je ne comprends pas cet objectif :?:

Sauf que ces deux provinces sont encore à prendre par le russe contre Crimée et Lithuanie. Pas comme si elles lui appartenaient déjà.
Pour çà que je pensais à récompenser çà plus chichement.
Maintenant, leur prise militaire est récompensée dans une autre mission.
Donc, en tenant néanmoins compte des petits revenus russes, on peut descendre la récompense à 4 pts / province convertie. Z'en pensez quoi?

Bonjour à tous :hello: . Oui il semble que pour les points je ne sois pas bien joué, mais en tout cas, j'arrive à maintenir une bonne santé pour le pays. Me donner 15 points me parait beaucoup mais c'est à vous de juger, je souhaite qu'une partie soit verser pour baisser mon inflation à 5 %, et s'il me reste des points, je compte les garder.

J'aimerai une confirmation de Vince qu'il tient à prendre la Russie ! Qu"il me joigne par MP svp:hello: .

Voila quelques objectifs pour l'espagne:


Objectifs principaux:



Simulation de l'invincible armada: Guerre gagné contre angleterre xpts+ débarquement réussi en angleterre (prise d'une province) x pts+ prise de londres x pts
Le tout dans la période après 1585???

Toute l'amérique est à moi comptoir brulé en amérique xpts par comptoir

L'avenir c'est l'asie par colonie en asie x pts
L'avenir c'est l'afrique par colonie en afrique x pts

Renouons avec les croisades: prise de jérusalem (grosse récompense?)

Pas de colonie d'autres pays (hors portugal) en amérique du sud (caraibes compris): limite rio grande


Objectifs mineurs:

Monopole du café, des esclaves,de la soie?
Plus grande flotte d'europe?
D'autres idées?

j aurais aussi rajouter un objectif sur le respect du ToT comme pour le Portugal

pour un objectif conflictuel avec l EO, Jerusalem est obsolete en cette periode. Je verrai plutôt une vasalisation de la Tunisie et/ou de ses environs.

En cas de résoltuion diplomatique, je suis d'accord que les points prestige devraient etre reduit par rapport a un un acquis de guerre, mais dans ce cas, il ne devrait pas y avoir de points de prestige negatif pour l'ancien proprio de la province

my 2cts

Ma proposition d'indexer la valeur du point en ducat en fonction de la moyenne des revenus se voulait comme une solution définitive. en effet au debut de chaque période, cette valeure sera automatiquement recalculée. C'est un peu comme le mécanisme de revalorisation du Smic.

Actuellement avec un revenu mensuel moyen des humains de 82... ça fait 82 ducat le point soit 164 ducats les deux points. Danton proposé 150 D les deux point, c'est en effet trés proche. Ma méthode a le mérite que ça regle le bareme jusqu'a la fin de la partie :)


Pour les objectifs habsbourgs. Il me semble qu'il est vital que les pénalités restent commune à l'Espagne et l'Autriche pour les forcer à rester soudé et empecher que l'espagne se concentre sur les colonies alors qu'historiquement Philippe II ser retrouve englué en Europe et Allemagne à cause de l'empire.

Je signale que Espagne et Autriche sont resté intimement soudé et ont tout fait ensemble jusqu'en 1648 et la fin de la guerre de trente ans au traité de Westphalie. C'est de l'interet de l'Autriche de voir ainsi l'Espagne sytematiquement derriere elle pour defendre le catholicisme en Allemagne et en Hollande.

Je rapelle que le roi d'espagne est le neveu direct de l'empereur d'Autriche.


Concernant les objectifs Anglais, je n'ai plus de missionaire, alors les conversions bof bof :)

On ne devrait pas proposer d'objectif pour son pays, mais je verrais bien un objectif de suprématie navale pour l'Angleterre. Que l'Angleterre dispose d'un nombre de vaisseaux de ligne supérieur à la 2eme et 3eme flotte européenne réunie et ce à la fin de la moitié ou plus des sessions de la période. Objectif quand même assez difficile ( Uk > esp+Port ou Esp+France ou j'en sais rien moi)

Je verrais bien aussi un objectif généralisé sur les guerres de religion en France. Voir même obligatoire à prendre par la France, l'Angleterre, la Suède, L'Autriche et l'Espagne

Exemple: la France choisi une religion catholique ou réformé

15 points si la France parvient à ne pas changer de force de religion avant 1600.

30 points pour les habsbourgs si la France choisi d'etre protestante et que les Habsbourgs force la France à redevenir Catholique (Prise de Paris sans tentative de reprise adverse pendant 6 mois consécutif par les Habsbourg et 50% de Pv contre la France)

30 points pour les Protestants (Uk, Suède) si la France choisi de rester Catholique et que les protestants forces la France à devenir réformé (prise de Paris sans tentative de reprise adverse pendant 6 mois consécutif et 50% de victoire contre la France).

Depense des points
+ 2 vers la centralisation : 12 points
-1% d'inflation : 4 points

total: 16 points.

à propos des guerres de religions en France, elles auront quand même lieu, vu que Elvis a déjà put reconvertir presque tous les réformés?
(ce qui en dit long sur son souhait de passer réformé) :yeux:

Heuuu, comme j'ai droit à dépenser 23 pts, je vais tout compte fait opter pour 20 pts en déflation (soit 5 unités en moins) et 3 pts de ducats offerts.

Bon vos remarquessont toutes pleines de bon sens. Globalement, on est sur les détails donc je suis content

Danemark: ce n'est pas si simple que ça il y a l'islande a prendre

Autriche: oui c'est vrai. Vous pouvez faire winner des objectifs mediterrannéen ou mer noire par exemple.

Bon, le truc c'est que ma soeur est là ce soir, ce qui nétait pas prévu.

Je charge donc Danton de prendre l'initiative de finaliser les objectifs existants. L'accord des autre joueurs doit etre trouvé si possible mais il faut avoir tranché demain à midi.
Si Danton a pas le temps, Cypho peut il prendre l'initiative de cette animation ? Ses objectifs Russes sont proches de ma vision des choses.
Donc d'abord finaliser l'existant.

Si quelqu'un se lance pour les objectifs espagnols, je vous en prie pensez aux guerres de religion qui sont à leur paroxysme cette période, l'espagne doit y jouer son rang. L'invasion de l'Angleterre doit payer mais lorsque celle çi est en mesure de se défendre (1585)

Je reprend les renes demain matin

Et les dépense de points pa mp!!!

Pas possible pour moi, je quitte internet et ne repasserai que demain 18h00 :loose:

Je me demande s'il ne serait pas sage de reporter la séance... D'une semaine ou de quelques jours (on a déjà joué mercredi une fois) afin de laisser à notre GO le soin de finaliser lui-même :mrgreen: tout cela

Pour rappel, il n'y a encore aucune proposition pour les objectifs ottomans :?: et des objectifs espagnols non finalisés, d'autres objectifs confus et source de tension...

Objectifs turcs:


-Vassalisation de Rhodes. 5 pts
-Prise des iles de Venise en Med: 3 pts par ile: 12 max (car y a que 4 iles) Mission reste valable si ces iles passent sous un autre pays avant que le turc n'attaque. Autriche: -2 pts (quel que soit le nombre d'iles prises)
-Rattacher le Sicile (les deux provinces) à l'Empire Ottoman. 10 pts Espagne - 5pts
-La grèce continentale doit craindre Mahommet... convertion des trois provinces: (Morea + Hellas + Macedoine) : 5 pts pour le tout. 3 converties ou rien!
-Prise de Jedisan à Lithuanie: 5 pts Pologne: - 3ts
Si Jedisan passée sous possession polonaise: Même barême.
-Prise de Bosnie et/ou Croatie à Autriche (ou autre éventuellement): 4 pts pour une, 10 pour les deux en une seule guerre. -3 Autriche et -1 Espagne, par province perdue. (-6 et -2 max, donc)
-Nos centre commerciaux doivent nous profiter à nous, en premier lieu! Pas aux étrangers! Suprématie commerciale dans les trois cot possèdés par Turquie: Thrace, Alexandria, et Isphahan. 5 pts. Portugal et Angleterre (nations commerciales): -1 pts. Si Turquie prend un nouveau cot entre temps, il ne sera pas pris en compte. Si Turquie perd un de ces 3 Cot avant la fin de la periode, elle perd 1 pts et n'en gagnera aucun via cette mission.
-Vassalisation de Raguse: 4 pts (moins que Rhodes car accés terrestre) Autriche : -2pts.
-Maitres des mers nous serons! Dépasser en nombre (3 classes de navires confondues) la flotte espagnole. 5 pts. Espagne -2 pts.
-Prendre Vienne dans une guerre (ville tombée et conservée au moins 6 mois): 5 pts Autriche: -2pts Espagne: -1pts
-Prendre Krakowie (ou Varsovie quand elle sera capitale) dans une guerre (ville tombée et conservée au moins 6 mois): 4 pts. Pologne: -2pts
-Le commerce... l'avenir! Construire deux manufactures (celles de vin, pour le commerce): L'une à Kastamonu, l'autre à Smyrna: 4 pts (pour les deux) Deux construites, ou rien.
-Ces satanées albanais sont récalcitrants à tout progrés! Convertion de la province Albanie: 3 pts.
-Vassalisation de la Crimée par la force: 5 pts. Russie: -3 pts.

Merci Cypho, les objectifs sont interessants mais tu est radin quand même :mrgreen: . 5pts pour la prise de Vienne, 4 pour la prise de cracovie, 3 points par ile mediteranéénne.. Va falloir s'arracher à mort pour atteindre 40 points dans des guerres totales tendues.

On va essayer de jouer demain. Vous aurez de mes nouvelles à midi.

yo

Que 8 objéctifs a faire !! Dite, ça manque tout de même cruellement de choix, j'ai 8 objéctifs possible et je peux déjà en rayé 3 de la liste car irréalisable :loose:


Il me faudrait des objéctifs vers l'Est (l'Ottoman), le nord (La pologne, la Russie ?) où d'autres choses plus originale (Politique d'extension vers la France ?). Enfin je dis sa comme ça en vrac hein.. :mrgreen:

Missions autrichiennes supplémentaires:


-Prise de Hellas et/ou Morea à Turquie et création de la Grèce. 5 pts par province. Turc: -2 par province perdue
-Assièger et prendre Paris, la conserver au moins 6 mois. 5 pts.
-Avoir la meilleure tech militaire terrestre. 4 pts
-Création de la Ligne Oostende - Bouillon. Forts 3 en Flandres, Brabant et Luxembourg: 5 pts. France: -1 pts
-Contraindre (par guerre ou diplomatie ou autre) Pologne à libèrer Moldavie et la vassaliser: 5 pts.
-Les anglais l'ont abbandonnée... reprenons le flambeau! Rattacher Calais aux Pays Bas autrichiens: 6 pts France: -3 pts
-Création d'une flotte en Mer du nord d'au moins 15 navires de guerres et 15 transport. 3 pts.
-Des sous! Toujours plus de sous! Dépasser la France (en fin de periode) en ce qui concerne les revenus mensuels globaux. 4 pts France: -2 pts
-Rattacher Krakowie à l'Empire autrichien. 5 pts Pologne: -3 pts
(Mission active dés l'event polonais avec changement de la capitale de Krakowie à Varsovie, évidemment)

j'ai confirmé ici ==> http://www.franconaute.org/forum/sho...&page=57&pp=10

mais je t'ai quand même envoyé un mp. Mon post a du passer inaperçu dans la marée de messages de ce WE et de hier.
Au passage, bravo pour la profusion d'idées des uns et des autres.

J'ai fait un test de connec avec elvis hier. Ca a marché mais c'est moi qui hostait.
Mes excuses à cypho si j'ai pu paraitre un poil expéditif hier soir sur msn, mais j'avais vraiment tres peu de temps et pour ne rien arranger je faisais plein de choses en même temps.

A ce soir.

:lol: Y a pas de soucis.

Vu que tu avais tout ce qu'il te fallait, inutile de se raconter des épisodes marquants de la série Bisounours!!! :p:

Objectifs, prise en compte de vos remarques. Finalisation pour ces pays j'espère.

- Tous les objectifs de type "prise de la capitale" s'entendent par un occupation de 60 mois sans contre siède
- Les guerres de religions peuvent etre terribles (France) mais un changement forcé de religion n'a pas à être définitif. Une france contrainte à la reforme pourra redevenir catho.
- Il y aura des points de rattrapage pour les pays particulièrement victimes des histéries religieuse.

- Espagne et Portugal: ça arrive

- Ne pas jour ce soir: je ne pourrai pas m'empecher de voir cela comme un echec en tant que GO :p:. A tout hasard donnez vos dispo

- Pologne: dépénse donnée pour les points de rattrapage mais pas les points classiques



Suède:

• Chaque mineur converti au protestantisme 6 points max 24 points.
• Courlande et/ou Prusse vassaux 5pts chaque les deux 5points de bonus
• Danemark vassal 7points. confirmé
  
  
  
  
• Dominum Mari Baltici: tout le pourtour de la mer baltique controlé (vassal ou possession) 20points si echec 5points max de malus
• Diplomatie apaisante à l'Est: Russie, Pologne et Suède toutes liées par mariage royal 5points pendant la moitié de la période
• Diplomatie protestante formelle : Alliance suivie avec l'Angleterre pendant au moins 30 ans. Si pas de guerre objectif désactivé. 10 points
• Diplomatie protestante informelle: pas d'alliance mais les guerres sont suivi quand meme pendant au moins 30 ans. Si pas de guerre objectif désactivé. 5points
• Seul défenseur de la foi protestante assumée 15points
• Mise à l'épreuve de l'alliance polonaise: Guerre menée jusqu'au bout aux cotés de la Pologne, 8points. Si pas de guerre Echec
• Suprématie commerciale Baltique 5points (Meclkemburg, Moscou, Dantzig)
• Par colonie capturée 4points (ile + 2 ) max 16 points
• 2 villes coloniales crées (mais ça peut etre sur la base d'une colonie capturée) 1400hab bailli forteresse 8 points. Cote à cote: 4 points de bonus

Autriche:

• Par mineur allemand reconverti 4 points protestants/reformés -2 max 20, au moins 2 mineurs. Tout le HRE de meme culture est catholique bonus de 15points.
• Reconversion complete de la hollande 15pts protestants -8
• Politique de puissance: La Capitale d'un joueur ennemi est prise 7 points, +3 si l'Autriche est agressée. France avant 1595: +2/+2 seulement. Max 21 points. Si pas guerre malus maxi 5points.
• Politique Italienne: Par nouveau vassal italien (y compris Savoie) 4points max 16points . Si repis à la France FRA -2
• Toutes les guerres sont suivies par l'espagne 10points
• Suprématie commerciale Venise Genes 4points
• Suprématie commerciale Mecklemburg, Flandres 4points
• Par manufacture 3points max 6points
• Prise de Hellas et/ou Morea à Turquie et création de la Grèce. 5 pts par province. Turc: -2 par province perdue
• Par autre province Ottomane prise 3pts max 12pts
• Création de la Ligne Oostende - Bouillon. Forts 3 en Flandres, Brabant et Luxembourg: 5 pts. France: -1 pts
• Contraindre (par guerre ou diplomatie ou autre) Pologne à libèrer Moldavie et la vassaliser: 5 pts.
• Les anglais l'ont abandonnée... reprenons le flambeau! Rattacher Calais aux Pays Bas autrichiens: 6 pts France: -3 pts
• Création d'une flotte en Mer du nord d'au moins 15 navires de guerres et 15 transport. 3 pts.
• Des sous! Toujours plus de sous! Dépasser la France (en fin de periode) en ce qui concerne les revenus mensuels globaux. 4 pts France: -2 pts
• Rattacher Krakowie à l'Empire autrichien. 5 pts Pologne: -3 pts
  
  (Mission active dés l'event polonais avec changement de la capitale de Krakowie à Varsovie, évidemment)
• Par autre province polonaise prise 3points max 12ps
  
  
  
  

France:

• Pas d'ingérence étrangère dans notre réglement des questions hérétiques: Aucune province française non frontalière n'est prise (capturée, pas nécessairement cédée) 10 points. Si aucune guerre avec majeure active en Europe 5pts.
• La France a pu conserver sa religion 10 points. Si aucune guerre avec majeure active en Europe 4pts seulement. Reformée/protestante: Habs et Espagne -10. Catholique: Sue -4 Angleterre -7. Ultra Catho: Suede -7 et Angleterre -10 Pas de malus si ces pays sont redevenus cathos à la fin de la période
  
  
• Bon sang de bon sang. Artois controlé (possédé ou vassal) 10pts. Habs -3. si pas de guerre 4pts seukement habs -2
• C'est le moment ! Brabant et/ou Flandres controlés (possédés ou vassal) 5pts chacun. Les deux bonus de 5 points. Habs -2. si pas de guerre 3 points chaque bonus 2points.
  
  
• Par nouveau vassal Italien (y compris savoie) 5 points habs -2
• L'Espagne va comprendre ce qu'est la France. Franche Compté et/ou Roussillon récupéré 5pts chacun. Les deux bonus de 5pts. Si pas de guerre 3 points chacun
  
  
• On doit se faire une place ! Par colonie prise 3 pts (ville coloniale 4pts max 12pts)
• Rien ne se fera sans une diplomatie efficace ! Alliance avec la Pologne suivie pendant la moitié de la période 10pts.
• Eheh, et l'anglais qui ne se doute de rien. 15 niveaux de comptoirs sur les fourrures 5pts. Angl -2
• Revenus du coton>40 4pts
• Par ville coloniale existante passée a + de 6000 3pts max 9.
• Par nouvelle colonie 1400 hab bailli forteresse 2pts max 8pts
• Suprématie commerciale Amérique du Nord 4pts Angl -2
• Une bonne torche, voilà un argument commercial: comptoir concurrent brûlé en Amérique 2pts max 12pts

Pologne:

• Nous devons contrer l'influence Autrichienne en Allemagne : 5 pts par pays dévassalisés de l'Autriche, -3 pts pour Autriche à chaque. max 15pts
• Nous devons sauver la chrétienté : +5 pts par pays dont la religion protestante est changée en catholique, -3pts pour chaque pays protestant ou réformé. max 15pts
• Nous devons développer notre commerce : suprématie dans 2 CoT en Europe : +5 pts.
• Il faut protéger les frontières de l'Est : +5 pts par province prise à la Russie -3 pts pour la russie pour chaque. Max 15pts
• Boutons la Suède hors d'Allemagne : +5 pts par province suédoise prise ou libéreé en Allemagne/Danemark,-4 pour la Suède.
• Nous devons développer une flotte en Baltique : chaque nouveau navires polonais donne 0,5 pts pour un navire de ligne, 0,15 pour une galère. Max 8pts
• Nous de devons nous développer en Allemagne : +5 pts par pays vassalisé en Allemagne : -3 pts à l'Autriche, -2 à la Suède
• Développons notre économie !! +10 pts si les revenus sont multipliés par 3 à la fin de la période, +5 pts si multiplié par 2.
• + 5 pts par nouvelle manufacture max 10pts
• Attention à l'ottoman ! +4 pts par province si les provinces CORE de l'EO en pologne/lituanie sont intactes, -2 pour l'EO. Guerre avec EO nécessaire
• Alliance avec la France ou l'Angleterre, ou l'Autriche, ou la Suede EPROUVEE (guerre commune avec un humain jusqu'au bout) : +8 pts.
• par province prise à l'Autriche : + 5 pts, -3 pour l'Autriche max 15pts

Russie:

• Diplo-annexer Pskov et Ryazan: 3 pts par pays annexé. (et donc 6 max)
• La rive sud de la Baltique ne sera pas viking. Estland et Livland prises à la Suède ou tout autre éventuel propriétaire: 5 pts par province. (et donc 10 max)
• La Russie doit regarder vers l'ouest et libèrer les villes russes de Lithuanie: 3 pts par ville prise à Lithuanie, 4 quand seront polonaises (humain, donc plus difficile). 5 villes maximum.
• La Finlande? Ces ougriens devraient être russes, ils l'étaient sous Novgorod aprés tout! 5 pts par province prise en Finlande. 3 maximum, soit 15 pts.
• Seigneur! Les russes de Bogutjar sont possedés par le diable! Reconvertion de la province russe de Bogutjar, devenue catholique: 3 pts.
• Seigneur! Les russes de Lugansk sont possedés par le diable! Reconvertion de la province russe de Lugansk, devenue musulmane: 3 pts.
• Les ukrainiens sont nos frères... ils doivent être liberés! Prise de Kiev, et vassalisation du pays Ukraine: 10 pts.
• La Crimée? Des tatars qui ne doivent plus exister! Chaque province prise à Crimée: 3 pts.
• -Le blé... voilà qui mène un peuple et surtout une armée! Doublement sur la periode la production (en unité, et non en revenu) de la production russe de blé: 5 pts. Production actuelle de 600 unités.
• Cela sera un symbole fort sur la suprématie russe, dans le monde slave! Prise de Varsovie (pas la prendre dans un traité de paix, juste assièger et prendre la ville): 8 pts. Pol -5
  
  
• L'Arménie... cette richissime province. Et les arméniens, ces pauvres orthodoxes dominés par la turcs, cela ne peut plus durer. Province rattachée à la Russie: 8 pts. EO -4
  
  
• La Suède est dangeureuse... les provinces ougriennes russes pouraient lui faire envie! Créons une vraie ceinture de sécurité au nord. Forts 3 en Ingermaland ET Kewholm: 5 pts (pour les deux, pas par province)

Angleterre:

• Réaction Protestante, création de l'axe du poisson: toute les guerres anglaises sont suivies par la Suède ( de manière effective) 10pts
• Semons le saint desordre; Libération des réformées Hollandais: La Hollande est crée 15pts Habs -80
• Occupons nous en nous même: Par province prise en Hollande 5pts Habs -3 max 15pts (non cumulable avec précédent)
• Une bonne torche, voilà un argument commercial: comptoir concurrent brûlé en Amérique 2pts max 12pts
• Mais c'est à nous!! Par colonie prise en Amérique 3 pts max 15pts
• Ile prise en Méditerranée 5pts max 15pts
• Nous avons besoins de meilleurs relais sur la route des epices. Par ile prise sur la route des indes 4pts max 16pts
• La France devient réformée 25pts par la Force. 5pts si Elvis choisit cette voie. Si pas d'issue à la guerre FRA doit changer de religion sir Paris occupé 6mois sans contre siège et 50% de victoire. Echec: 5points de malus seulement, multiplicateur compris
  
  
• Seul défenseur de la foi réformée, assumé (déclare et mène la guerre à qui attaque un réformé) 10pts
• Suprématie commerciale Mer du Nord 3 pts
• Suprématie commerciale amérique du Nord Antilles 5pts
• Il nous faut des metropoles solides par ville coloniale existante passées à + de 5000 habitants (hors acadie). Condition au moins 2 dans la meme zone (zones du jeu - quebec, new england...) 3pts max 9pts. Prise aux indiens: ne marche pas (ne marche jamais avec ce genre d'objectifs)
• Consolidons l'existant par colonie passé en ville coloniale de plus de 2000 habitants 2pts max 6pts. Condition au moins 2 dans la meme zone 3pts max 9pts. Ne peut pas etre choisi en même temps que l'objectif précedent
• Mais c'est qu'on vient marcher sur mes plates bandes: monopole Nord Américain des fourrures 4pts.
• Mais pour nos plantations on fait comment ? Triplement de la production d'esclaves 3pts
• D'ailleurs, ça paye! Revenus totaux du tabac >40 4pts

Empire Ottoman

• Vassalisation de Rhodes. 5 pts
• Prise des iles de Venise en Med: 4 pts par ile: 16 max (car y a que 4 iles) Mission reste valable si ces iles passent sous un autre pays avant que le turc n'attaque. Esp: -2 pts (quel que soit le nombre d'iles prises)
• Rattacher le Sicile (les deux provinces) à l'Empire Ottoman. 10 pts Espagne - 5pts
• La grèce continentale doit craindre Mahommet... convertion des trois provinces: (Morea + Hellas + Macedoine) : 6 pts pour le tout. 2 converties ou rien!
• Prise de Jedisan à Lithuanie: 5 pts Pologne: - 3ts Si Jedisan passée sous possession polonaise: Même barême.
• Prise de Bosnie et/ou Croatie à Autriche (ou autre éventuellement): 4 pts pour une, 10 pour les deux en une seule guerre. -3 Autriche et -1 Espagne, par province perdue. (-6 et -2 max, donc)
• Nos centre commerciaux doivent nous profiter à nous, en premier lieu! Pas aux étrangers! Suprématie commerciale dans les trois cot possèdés par Turquie: Thrace, Alexandria, et Isphahan. 5 pts. Portugal et Angleterre (nations commerciales): -1 pts. Si Turquie prend un nouveau cot entre temps, il ne sera pas pris en compte. Si Turquie perd un de ces 3 Cot avant la fin de la periode, elle perd 1 pts et n'en gagnera aucun via cette mission.
• Vassalisation de Raguse: 4 pts (moins que Rhodes car accés terrestre) Autriche : -2pts.
• Maitres des mers nous serons! Dépasser en nombre (3 classes de navires confondues) la flotte espagnole. 5 pts. Espagne -2 pts.
• Prendre Vienne dans une guerre (ville tombée et conservée au moins 6 mois): 15 pts Autriche: -7pts Espagne: -2pts
• Prendre Krakowie (ou Varsovie quand elle sera capitale) dans une guerre (ville tombée et conservée au moins 6 mois): 15 pts. Pologne: -7pts
• Le commerce... l'avenir! Construire deux manufactures (celles de vin, pour le commerce): L'une à Kastamonu, l'autre à Smyrna: 6 pts (pour les deux) Deux construites, ou rien.
• Ces satanées albanais sont récalcitrants à tout progrés! Convertion de la province Albanie: 3 pts.
• Vassalisation de la Crimée par la force: 5 pts. Russie: -3 pts.
• Par autre province prise à Autriche ou Pologne: 4pts, max 12pts
• Par nouveau vassal en Asie/Afrique: 3pts max 9. En Inde occidentaux présents -1
  
  
  
  

Pas d'objectifs pour les ibériques... z'en faites pas, Comé et moi on le savait déjà que personne nous aimait... aprés tout, on a a colonisé beaucoup d'endroits et les autres sont jaloux... tsss... :yeux:

:chicos: Bon, à ce soir!

Car croyez moi, on joue!!

Me suis pas décarcassé à pondre des missions pour les petits bonbons du Pape hein!!! :p: