oué Cypho...c'est une opion facile a défendre quand on joue la Russie....
je te propose d'appliquer cette politique des le début du jeu avec la Suède et
on verra ou tu arriveras....
parfois il faut savoir reculer pour mieux sauter ...

J'ai pas dit que cela excusait le chiffre énorme de l'inflation suédoise. :)
Mais sur le principe, on ne peut pas en vouloir à Tipouik d'animer le nord de l'Europe, les joueurs de la zone ne s'en amusent que plus!
Si tout le monde avait la même vision (savoir sacrifier un peu de son dévellopement pour mettre de l'ambiance) on rigolerait beaucoup plus.
Mais c'est ma vision personnelle du multi, je comprends que d'autres visions existent.

bah ca depend du pays qu'on joue aussi :)

Perso, je progète un envahissement de la russie dans les prochaines sessions, je dirais vers 1650 tiens-toi pret cypho !

Ok, pari tenu. Mais gaffe, si en 1650 je vois pas un espagnol en Russie, en 1651 tu verras des russes dans tes colonies! :mrgreen:

Je comprends l'idée de cypho, c'est sur que c'est plus fun mais malheureusement le revers de la médaille c'est que en 1600 les pays bouffés par l'infla ne feront plus du tout le poids face à un autre pays. Ils seront totalement négligé sur la scène internationale. Donc à ce moment, les possibilités diplomatiques, d'alliances, de conflits....de fun seront trés trés amoindris.

Chacun sa vision des choses, moi je prends du plaisir a faire la guerre et étendre ma gloire ;) autant qu'à gerer et développer mon pays pour en faire une grande puissance. Ce qui fait que je ne me contente que de 2-3 grosses guerres par siècle en général, soit 2-3 séances sur 6 en moyenne ce qui n'est pas trop mal.

Fin de l'aventure pour moi ici....:mrgreen:

Bonne suite de GPO, j'en ai eu assez ce soir...
Bonne chance au petis nouveaux :)

J'ai voulu tenter l'aventure POlogne ce fut un bide ...
je la retenterai une autre fois.

oula... comme d'habitude je conseille de prendre un peu de recul avant de prendre une décision...
on en reparlera...

désolé pour toutes ces coupures... je ne sais pas si ça provient de mon modem ou de mon FAI... je vais enquêter. Avec tout ça on n'a pas réussi à aller jusqu'en 1559.
Tout juste avons-nous atteint l'abdication de charles quint

voila la save ==> http://vince-perso.ifrance.com/gpo_pedro_1556.ace

Jimbo. Heuu, çà a quelque chose à voir avec moi cet arret ?

Car je voudrais pas qu'il y ait de problème entre nous deux hein! :(

Je reviendrais pas sur ma décision cela fais 2 séance que je me tate...
Ce soir la séance ma convaincue....

J'ai tenté un pays nouveau, je l'ai apprécié mais j'ai aussi vu quelques étaient ses limites..
la prochaine fois je ferai mieux....

hum c'est vrai que la pologne est pas facile a jouer et la russie lui fait guerre sur guerre :loose:

Bon pour la future hollande, on aurait 2 possibilités majeurs (je compte pas les autres mineurs style frise)

- vassalisation de zeland en 1559 par l'espagne ce qui cree la hollande

- prise en main de frise et vassalisation de amsterdam en 1559 ce qui cree la hollande et fin de partie pour frise

peu de différence pour les deux possibilités dans les niveaux technos, grosso modo dans les 2 cas

14 en terrestre
13 en naval
4 infra
4 trade

la différence etant la recuperation des cartes si option espagnole retenu, le truc étant un peu plus couillu à partir de frise mais tout à fait realisable avec la flopée d'explorateurs (j'ai svt commencé la hollande herité de l'option pays bas autrichien )

A marseillais de choisir sa paire de couilles :chicos:

.

:hello: Si Jimbo abandonne la pologne, je demande a ce qu'elle revienne catholique.

Des clous ! :mrgreen:

Pfff qu'est ce qui s'est passé encore hier ?

Mais oui! Et la marmotte... :yeux: :lol:

Bon, voilà, la Pologne çà c'est fait.
Maintenant, au tour de la Suède!
Naaannn, je déconne! :mrgreen:

Sinon, j'ai pas l'impression d'avoir été injuste avec Pologne.
Il m'a daclaré deux fois la guerre, et je lui ai déclaré deux fois aussi.
Je trouve cela raisonnable! :loose:
-Une paix blanche
-Une victoire russe avec prise de Kiev
-Deux victoire polonaises avec prise de Kiev et Zithomir

On peut pas appeller cela du lynchage. :)

oué... j'ai attaqué a un contre un...
Vous avez attaqué a 2 avec la maitrise de la Baltique et deux fronts a défendre pour moi...
Je me suis retrouvé a chaque fois dowé par derrière par le brandenbourg.
Vous aviez clairement l'intension dés le début de me prendre l'Ukraine et Dantzig
dans la même guerre. (rien avoir avec un dépouillement)
Venir me bouffer mon vassal alors que je suis dans la mouise ne te dérange pas,
pas plus que de gentimement essayer de monter l'Autrichiens contre moi.
Dans le même temps tu viens me mettre des batons dans les roues sur mes sièges
alors que j'essaye de me sortir de mon état de guerre avec les Nation IA.

J'ai accepté de faire la paix pour 10 ans de paix lors de la dernière guerre alors qu'en
pourcentage vous étiez largement perdant et en retour j'ai eu droit a une seconde guerre
a 2 contre 1.

Et en fin de cession, j'ai très bien vu que vous étiez prêts a remettre la compresse...

Mais au dela de ceci c'est moi qui ai fais les plus grosse erreur stratégique et j'avoue ma défaite.

Alors n'en parlons plus et bonne suite a vous.

Oui bon. 2 vs 1, je l'ai déjà dit hier, la Suède se fait rétamer à chaque bataille vu sa technologique archaique. ;)
Mais éffectivement, si on oublie cela, c'est du 2 vs 1.
J'en peux rien si t'as foiré ta diplomatie et que tu n'a pas réussi à séduire le suédois avant moi! :?:
T'es isolé au milieu de tout, j'en peux rien.
Tu aurais put te faire copain avec quelqu'un, au lieu de cela tu prendes des provinces en Silésie (Autriche aime pas), tu prends Kiev (Russie aime pas), et tu vassalises et puis annexeras Stettin (Suède aime pas).
Faut savoir se faire des amis, et ici t'as joué sur plusieurs fronts en même temps. C'est comme si en même temps que je m'occupais de toi je m'étais fàché avec la Suède pour la Finlande et avec le turc pour le Caucase.
Une chose à la fois. :mrgreen:

Et nous n'étions pas prets à remettre le couvert. J'étais pret. Le plan étant que j'attaque seul, pour que la Suède puisse s'occuper du danois de son côté.

Et l'attaque du vassal (Ukraine)... Heuu, tu me concèderas que c'était pas un superbe coup de l'avoir libèré juste à ce moment là vu que tu étais incapable de le défendre.

Tu dis bien, en pourcentage. ;) La réalité du terrain était toute autre.
Mais çà on en avait déjà discuté et l'avis de tout le monde était qu'une paix blanche était correcte, avec paix de 10 ans et non 5 ans, ce que j'ai respecté!

Cette nation IA était mon vassal. Je pensais donc pouvoir l'aider de cette manière. Ben oui, je protège mes vassaux moi. :yeux:

Diplomatie mon brave... diplomatie.
J'aurais absolument rien à redire, mis à part le non role play, si tu réussissais à t'allier avec le turc pour venir me later. C'est le but du jeu.

J'avoue que cela m'arrangeait à chaque fois :ange: mais je n'y peux strictement rien, c'est l'IA!


Oui, mauvaise conaissance des règles. Quand on nous a prévenu que c'était interdit on a accepté que çà se ferait en deux guerre et pas en une.

Vu de l'extérieur elle donne super envie cette gpo avec tous les petits problèmes déjà rencontrés :lol:

lors de la premiere guerre voui, et seulment sur terre.


tout a fais d'accord, cela ne doit pas vous empêcher parfois de mettre un frein a vos ambitions, pour permettre a vos adversaire de se relever. J'ai commi l'erreur de croire
que la Suède était opposé a la Russie étant donné que nous nous étions entendu sur
nos frontière de la Baltique et qu'il m'avait annoncé son soutien lors de la session précédent votre attaque. Après, vu l'étendu de vos ambitions territoriales j'étais pas
très motivé, J'ai parlé avec Tipouik avant le session, il m'a semblé que le différent
était réglé et hier il est de nouveau de la partie...ok j'ai compris le message.

oué, pas question de laisser souffler la Pologne...tu as raison avec ses 3 religion et
son revenu inférieur de 20 duacts au tiens c'est vraiment un danger.

J'avais besoins de diminuer mes couts de stab et je comptais sur un minimum d'égars
de la part de mes camarades de jeu.


Vous ne teniez rien Cypho a par l'Ukraine que je n'avais jamais défendu, le seul point
noir était la Dow du Brandenbourg.

J'ai déjà trop discuté...

Cypho si tu joues au échecs ne t'est-il jamais arrivé de signaler a ton adversaire
qu'il vient de faire une grossière erreur pout prolonger la partie ?

Je persiste: je demande que la Pologne redevienne catholique!! Une Pologne protestante n'a ici aucun sens.
Merci a vince de faire la modif si ok.

Heuuu, je suis opposé à des modifs de save dans ce sens là.
Tu demande cela car tu veux éviter que des provinces catholiques deviennent protestantes afin que tu puisses les annexer tranquille. J'y suis pas favorable.


Oui oui. Mais ici c'est surtout la Pologne qui m'a cherché, tu crois pas? ;) Tu m'as attaqué par deux fois quand même! Une fois en me prenant Kiev, une fois en me prenant Zithomir. Il était prévisible qu'un retour de baton arrive.

La Russie est pas si forte, dans le sens où depuis le début de la GPO je mets TOUT en tech terrestre... j'ai pas encore investi un seul ducats dans autre chose! Et j'arrive à peine à rester dans la course tech militaire terrestre pourtant. Et ce malgré que j'ai monté la centralisation et l'innovation et que j'ai toujorus joué un budget serré (2.2% d'infla à cette heure, la plus basse de la GPO je crois).
Bref, l'ogre russe est pas si terrible que cela. ;)
Tu aurais put te contenter de cèder Kiev dans cette guerre, c'est pas si terrible. Te restait plus qu'à vaincre l'IA brandebourgeoise. C'était faisable.
Tu as préferé leur cèder une province et te convertir protestant! :?:
Choix incroyable, car la Pologne avait encore du potentiel. Plutôt que d'envoyer des colons en Sibérie (tu avais d'ailleurs dépassé les règles de TP), tu aurais put fortifier tes frontières pour mieux te défendre.
La Pologne avait les même revenus que la Russie et une meilleure tech, plus rapide à chercher.

:tongue:

Pas du tout. C'est une question historique. Dans ce cas, je propose qu'on mette cette décision aux voix. A chacun de se prononcer la-dessus. Après tout, ce n'est pas ma faute si Jimbo a viré protestant et qu'il quitte la partie...

pour l'instant, match nul:
Servus: oui
Cypho: non

Allez a vos bulletins de vote les gars!;)

on va p'tet attendre que cypho et jimbo aient fini de s'expliquer avant de se jeter sur le cadavre de la pologne... :yeux:

:un ours en train de se curer les dents:

Mais quel cadavre????

:chicos:

:petit rot:

y a pas besoin de vote, si jimbo quitte definitivement la partie, y a de fortes chances que l'ia polonaise, constatant que toutes ces prov sont cathos, repasse d'elle même catho

:hello:

moi j'ai fini... je vous invit juste a aller regarder les dernière stats au moment de
l'attaque des Suédo-Russe. Vous y verrez le comparatif Pologne - Russie.
Qui illustre parfaitement le besoins d'être 2 pour s'attaquer a la Pologne.

Bon suite

bon je vais donner mon petit avis sur la question, ce qui n'est pas facile

au dela de la question du 2 vs 1 qui n'était pas absolument necessaire,il est dommage que les adversaires de la pologne ne la laissent pas souffler un peu, on avait tous senti que jimbo en avait ras la casquette des guerres contre la russie pour defendre tel vassal ou la lithuanie

j'aime pas laisser un camarade de gpo sur le carreau, mais je comprends qui y a de quoi être degouté du ryhtme des guerres qui se dechainent contre la pologne

La pologne est surement l'un des majeurs les plus difficiles à jouer en GPO car encore plus entouré que l'autriche et les choix diplomatiques de la suede me sont difficilement comprehensibles et aura surement des repercussions dans les choix de l'angleterre vis à vis de la suéde....

mais ceci est une future histoire à ecrire....

Je crois que tu as assez bien résumé la chose Ric,
j'ai passé plus de temps en guerre ou à la préparer qu'à gerer mon pays.
j'aurais du céder plus tôt devant la menace Russo-Suédoise je l'avoue.
Mais j'étais un peu frustré de voir que la politique d'expension à l'EST que j'avais
choisie sentais le sapin avec le soutien Suédois au Russe.

A partir de là, j'aurais du plier bagages a l'Est et aller voir a l'ouest, mais les première
guerres m'avaient déjà vidé les réserve d'énergie initiale de la Pologne.

je me suis borné, on ne m'a pas fais de fleur....c'est la vie :lol:

Franchement jimbo, se serait dommage que tu quittes cette gpo, et je suis d'accord que cypho et tipouik on eut une attitude de charognard, mais n'es-tu pas pret a relever le défis de reprendre la pologne? on pourrait éditer la save en te mettant en paix avc tt le monde et te laissé un répis de 20 ans, maintenant que le russe a ce qu'il veut je pense pas qu'il se jettera a nouveau sur toi...

J'éspère vraiment que tu reviendras, en plus j'avais besoin de toi pour mon débarquement en russie de 1650 :(


PS : save 1ère page.

mmm il y a peut-être un truc fun que je serai prêt a tenter....:)

le brandenbourg....

Ouhhh, pas mal :) tu pourrais annexer la pologne vu son etat :p , bien si tu vx tenter c niquel, on pourra peut-etre de booster un petit peu ...

Haaaaa, que voilà enfin une bonne nouvelle!
On perdra pas un acteur en Europe centrale.

religion protestante, culture Germanique, bon monarque... bon learder sur la fin... bon curseur.... du potentiel assurement.

Ah non je le veux je le veux je le veux je le veux :lol:

Je le dis tout de go: je suis fermement opposé a un joueur humain dans le SEG !! Non mais. Et puis quoi encore?? L'autriche ne doit pas faire les frais des querelles polono-russo-suedoises !:enerve:

Meme si par ailleurs, je trouve que les russo-suedois n'y sont pas allé avec le dos de la cuiller avec la pauvre Pologne.:(...je croyais que les alliances humains contre humains etaient interdites! (alliances d'attaque, pas celles de defense)

Moi aussi j'aimerais que jimbo reste, pourquoi ne deviendrait-il pas notre Pape bien aimé?:mrgreen:

BOn je peux garder la POlogne, j'ai juste une faveur a demander :
diminuer mon innovation de 2 crans et quelques années de tranquilité.
EN contre partie je céderai la dernière Province orthodox en ma possessions.

Cela me va.

Mais, heuuu, c'est combien? Quelques années de paix... :)

Je dirais 15 ans minimum