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moi je n'en veux pas à jimbo, au contraire, je le comprend fort bien
cependant, il me semble que : 1) je ne suis pas mort 2) j'accepte volontiers la défaite, et je propose à jimbo les provinces qu'il souhaite (sauf la californie), dans la limite des règles de gain. 3) si nous ne sommes pas d'accord sur le tribut de guerre, alors il faut qu'il me force à la paix, comme stipulé dans les règles (50% + paris pendant 6 mois, ou 99 pct) biensur, vous avez le droit de juger ça tout à fait déraisonable comme position. Surement que beaucoup d'entre nous auraient déjà accepté, vu les revendications. c'est votre droit de penser ça. voila. dès que j'aurais réussi à faire marcher ce p... de ftp, je vous mets la save en ligne |
Perso, c'est un peu ce que je craignais avec la législation à outrance ( et non, Seb, ce n'est pas un manque de respect envers ton travail :lol: ): on se réfère toujours à la règle alors qu'elle ne devrait être invoquée que comme ultime recours.
Je n'ai déjà pas trop compris pourquoi la France avait déjà refusé d'accepter ( en l'aménageant ) un traité de non-intervention en cas de guerre EO-Autriche. Là, si il faut avoir 50 % et prendre Paris pour pouvoir gagner 4 colos en Am du nord ... :?: ... on a pas fini et, effectivement, on va voir encore de moins en moins de guerre ( sachant que le système de blocs que certains ont réactualisé est déjà néfaste pour les DOW ). L'Espagne, pour une guerre coloniale annoncée, se retrouve en guerre contre l'EO, ce qui est déjà étrange, ce dernier défendant donc indirectement les intérêts coloniaux français ...cherchez l'erreur ... . Bref, je suis d'accord pour que les guerres ne soient pas faciles et j'aime bien aussi qu'elles durent un peu mais de là à aller à chaque fois à la limite à chaque guerre ... . La France pouvait très bien cèder quant elle avait -65 % ( ou avant ) pour revenir 5 ans après avec préparation, surtout pour la Californie en 1540 ... . |
un truc qui m'a aussi boucoup enervé :enerve: c'est le below normal en début de guerre alors
que la session précédente je peinais sans guerre..... gérer colonnie front français et bataille en méditerranée...grave lourd en below |
Citation:
Ca peut vous praitre déraisonnable, mais c'est un choix. |
ayé ça marche
voila la save n'hésitez pas à l'ouvrir avec la france (et l'espagne si jimbo accepte), et dites moi ce que vous en pensez |
En fait, je ne comprends pas pourquoi les propositions dans le style ce qu'on avait fait toi et moi en GPO rentrée ne se font pas plus: Jim demande la Californie, tu as -65 % et toutes tes colos occupées, tu lui propose un accord genre " je redescends en dessous de -50 % d'ici 1 an et je reprend la moitié de mes colos ou je te file la californie et 500 ducats".
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Au cas où il y a débat et vu que je ne repasserai pas ici avant demain 18h00 (mais est-ce vraiment demain? :yeux: ) je tiens à préciser, si quelqu'un en parle un moment :mrgreen: , que parler d'un deux contre 1 serait faux... L'Espagne a un CRT d'avance sur la France... L'Empire Ottoman, lui, n'a pa engager que 18% de ses forces terrestres contre Madrid :?:
Il s'agissait de la 'garnison' :mrgreen: présente en France au début de la guerre: elle a remporté, avec les Français, des victoires sublimes (une armée de 50k espagnole anéantie :chicos: ), mais Vince et moi avons été ensuite un peu trop agressif je crois... Nous sommes passé en Espagne :yeux: ... Plusieurs victoires, mais aussi une lourde attrition et le refu espagnol de céder :( ... On est retourné plus sagement en France et là, l'usure des batailles a lentement maissurement eu raison de la garnison ottomane :ouin: Une vaillante tentative a été lancée pour envoyer des renforts: ne vous en déplaise, les Franco-Ottomans ont bien failli réussir, la marine espagnole a été battue quelque fois, mais l'Amiral Jimbo n'a pas perdu son sang froid et a assez vite rétabli la domination des mers espagnoles :( : la chance était passée, les pertes navales très lourdes. Privée du renfort des Janissaires, la France a continué le combat... J'ai tout vu car nous sommes alliés :mrgreen: ... Il n'y a ps eu, comme certains le font, de refu de céder alors que tout était perdu: la France a toujours combattu avec vaillance et l'avance espagnole est restée lente, pénible et horriblement coûteuse :) Après, Madrid gagne, c'est une vérité que nul ne conteste... A voir. En tout cas, il est maintenant établi que le rôle de l'empire ottoman fut, par la force des choses, minime (sauf les premières années de guerre, où tout allait bien mieux :) )... Le gros de l'armée attendait les Autrichiens, qui ne sont pas venus :chicos: |
déraisonnabble je sais pas....pas sur la meme longueur d'onde que les paix acceptées
précédente pas l'Autriche et l'Espagne... Qui plus est tu profite en californie de l'absence de l'évent du TOT. En parlant d'event je suis personnelement favorable a ce que l'on ajoute les CORES Autrichiens que l'event hongris aurait du lui donner. bien sur cela en votation é la majorité... |
Citation:
j'ai pas pensé à baisser, mais je l'ai fait dès qu el'on ma demandé. concernant la future paix : il y a eu un évènement qui a eu son importance : l'appartion d'un cot en californie. il devra entrer en ligne de compte dans la prochiane proposition espagnole |
Citation:
Avec le tot, ç'aurait été réglé depuis longtemps. d'ailleurs quelqu'un sait pourqioi il se déclanche pas ? j'ai regardé dans le fichier des hugevents, et il y est, identique à la 1.09... :confus: |
Avec les régles actuelles et l'attitude actuelle je négocie rien si tu veux
la paix viens la chercher a Madrid... C'est claire que la France est mal barrée dans la colo avec son accord avec l'Anglais.... Si en plus de ne pas avoir le TOT, l'Espagnol doit faire le 99% pour prendre quelques colo isolées et voit Anglais et Français explorer ensemble je crois que je vais me contenter de mon role de brebis a tondre... |
Citation:
tu ne connais pas les termes de l'accord franco-anglais. Qu-est-ce qui te permet de dire que je suis mal barré ? S'il y a une brebis tondue, c'est bien la france. Pas le temps d'installer quelques malheureurses colonies, qu'elles sont chipées. Mais c'est vrai que c'est le jeu. Et vec le tot, je les aurais perdues. A partir de là, moi je veux bien donner la californie, pour apaiser les esprits, mais ça fait déjà deux fois que je cède alors que sur le terrain, je suis pas encore battu. Si vous voulez vous faire une idée, ouvrez la save avec la France. |
les 2 dernières paix avec l'Autriche et celle ou vous êtes venu a 3 sur l'Espagne n'ont
peut-être pas été arrachées sans que vos ennemis soit mort... J'ai pas envie de tuer la France pour lui prendre des colos...si il sfaut jouer ainsi ce sera sans moi. petite question, comment as-tu découvert la Californie ? je te rappelle que normalement ton conquistador devait rester a l'Ouest |
Je pense que Jimbo faisait de l'ironie quand il a dit mal barré. Je dirais au contraire qu'il trouve la colo Française confortable à cause des accord-Franco-Anglais.
Pour le reste, avant d'aller plus loin... arrretez de sous-estimer la californiecomme cela. La France possède en californie un COT (ok il est apparu pendant la guerre, mais maintenant il est bien la) et une colonie niveau 7 qui contient de l'or et qui rapporte déjà 35 ducats à son proprio soit plus que toutes les provinces Françaises de métropole moins Paris. Au dela de l'existant, garder la Californie c'est esperer s'emparer de l'Alaska bientot et de ses mines d'or et encore de deux provinces aurifère (nouvelle carte oblige) dans les rocheuses américaine. Donc la californie Française c'est actuellement 4 colo dont 1 COT et 1 OR et la possibilité de s'emparer de 3 OR de plus. Maintenant je sais qu'en terme de points, cela ne vaut encore pas grand chose... mais cepdant n'oubliez pas ce que je viens de dire quand vous jugez la volonté espagnole de s'en emparer (si le COT est apparu apres, l'Or etait la avant) et celle de la France de ne pas la ceder. La Californie est precieuse!! elle vaut de l'or! Je signale au Passage que Jimbo avait déjà annoncé à Vince faire de la colo par TP intensive au Texas dans le seul but de couper à quiconque la route de la Californie. Helas la France avait eu un conquistadore aléatoire qui avait foncé en Californie depuis la Louisiane avant que la route ne se ferme et pu fonder des colonies sur la cote pacifique. Voila je voudrais bien que vous vous rendiez compte que la Californie était bien un projet à TRES long terme de l'Espagne ET de la France (la France aurait pu utiliser sa chance fabuleuse d'avoir un conquistadore pour decouvrir la vallée du mississipi à la place de la californie) Donc déjà c'est clair... ne parlons pas d'entetement.... le reve Californie et la rué vers l'Ouest a bien eu lieu... gros investissement personel qui aboutit à ce phénomène déjà bien connu de la frustration qui produit l'enervement :( C'est déjà arrivé entre bien d'autre joueur dans cette GPO :) |
Pour ce qui est de baisser la regle des 99%, pourquoi mais j'attire votre attention.
Si elle a été fixé à 99% , c'est que plus tard dans le jeu quand on commence à pouvoir enchainer les assaults.... les 99% peuvent s'obtenir vraiment trés vite et par un véritable rush. Baisser trop ces 99%, c'est prendre le risque d'autre frustration quand un pays se fera battre alors qu'il a les moyens de se battre, qu'il peut compter sur l'intervention d'allié mais que la 1ere phase de la guerre éclaire lui sera trop défavorable. Dans le cas des guerres coloniales; trop baisser le chiffre pourait aboutir à la situation inversée. Un pays colonial pourait prendre à la gorge un pays en europe UNIQUEMENT grace à des prises coloniales si elles suffisent à atteindre le nouveau seuil fixxé plus bas. Exemple guerre entre France et Autriche. L'Angleterre s'allie à l'Autriche, s'empare des colonies Françaises et atteind le nouveau seuil de victoire auto (qui est donc plus bas) et l'alliance Anglo-Autrichienne peut imposer une victoire en europe continentale sans qu'aucun soldat Anglais ne soit venu en France et juste avec 1 ou 2 provinces Française occupée par l'Autriche. Actuellement l'espagne rammase peu de % de victoire dans les colonies car AUCUNE colonies Française n'est terminée..ce sont des colo et TP de faible niveau et donc de faible % de victoire Ce sera plus logique? Voila, j'ai pas plus d'opignon.... mais attention au retour pervers d'une baisse du seuil... ça peut provoquer des degats dans d'autres situations. Dans notre cas... il aurait fallu une paix amiable. Elle n'a pas pu être trouvée car l'extraordinaire richesse potentielle de la Californie et l'investissement des joueurs dans le projet Californie ne permettait plus une paix rapide. L'enjeux californient ne pouvait pratiquement se resoudre que par un ecrasement total du vaincu.... et il en manque un chouilla pour que la victoire Espagnole soit complete |
oui, mais toi Aedan qui appelle souvent au bon sens comment m'explique tu que la France
peu enpêcher l'annexion de colonnies a des Milliers de kilomètres de la métropole sans lien maritime ni terrestre avec les reste de l'Empire Français et sans aucune défenses militaire ? Il est ou le bon sens et la logique là ? Vince peut donc défendre ses colonnies sans y mettre la moindre troupe....ni disposer d'une marine capable de la défendre....:gerboun: En fait j'aurais du prendre les colo Françaises et ne pas bouger sur le continent afin de bloquer la politique colonniales Française et obliger Vince a venir en Espagne... Cela m'aurais couté moins cher.... |
Citation:
pour la marine, je crois me souvenir qu'au niveau Warships, tu as un léger avantage (une dizaine de bateaux), au début de la guerre. pas de quoi fouetter un chat. Seules tes 200 galères font la différence, mais en méditeranée, pas plus loin. Donc effectivement ma colonisation n'en est qu'à ses balbutiements, tout comme sa défense. L'esapgne n'a qu'à se servir. C'est beaucoup plus simple face à la France, que face à l'uk, par exemple. Et puis c'est vrai qu'on parle de 4 colonies. Mais bon, c'est pas n'importe lesquelles comme le disait aedan. Tu m'aurais demandé les 3 colos de la louisianne(mais maintenant c'est trop tard, la Suède ess venu m'en piquer une qu'a été cramée) et une colo au quebec, j'aurais dit oui tout de suite. Mais bon, tout ça est anecdotique. En vertu du Tot, qui ne se déclanche pas, normalement elles auraient du passer côté esapgnol. Donc je te cède tout, la mine, le cot, etc... Tout comme à l'avenir, si j'ai le bonheur (et l'envie) de coloniser dans le Tot portugais, je me ferai une joie de tout lui céder si jamais il lui venait à l'idée de m'attaquer. |
Bah c'est pas grave..
tout ça finira par de bons vieux rushs sur les cot exotiques, comme au bon vieux temps... :?: |
J'ai une idée pour les guerres mi coloniales-mi continentales. Je vous la soumettrai tout à l'heure. bon je sais pas si ça va vous plaire lol.
Pour le rush sur les cot exotiques, je vais reculer les dates de deverouillage de la zone asie alors :p. |
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La france se fait piquer ses colonies, mais pas grave.. on n'a qu'à se tirer la langue de chaque côté des pyrénnées...:?: |
Jimbo, les victoires coloniales ne font pas tout.
Historiquement, il y a eu de nombreux match nul. Pendant la guerre de succéssion d'espagne... l'Angleterre a gagnée en amérique... mais comme la France avait gagné en europe et tenait le Hanovre (vassale de l'Angleterre) par les couilles.... le traité d'Utrech en 1713 s'est fini grosso-modo par un match nul. Hormis un peu pour l'Angleterre... mais pour toutes les autres nations même coloniale..tout se jouait quand même en europe. Cependant si la France s'est faite dépouillée en 1763 par les Anglais... c'est que cette fois en europe, la France et son allié Autrichien avait été tenu en echec par la Prusse. Tout cela pour dire que ma logique est batue en breche dans notre cas. Vas l'espagne a gagné dans les colonies et AUSSI en europe... juste que la victoire totale ne fut pas obtenue. En effet le TOT s'il s'était déclanché aurait déjà donné la Californie à l'Espagne et ce serait maintenant à la France de gagner la guerre pour les lui arracher. Vince cede donc aux demandes espagnoles en vertue du ToT. L'affaire se regle donc. Mais gare à ne pas abuser trop. Imaginez que l'angleterre puisse metre une puissance terrestre ou même hybride a genoux juste en remportant une victoire coloniale... c'est faisable pourtant... alors laissez bien la victoire à 99%... si vous la baissez trop... il pourait y avoir des effets pervers. Aedan |
Il y a tout de même un problème au niveau de l'esprit ou du bon sens comme vous préférez.
Déjà nous aurions dù réagir plus tôt au problème d'absence du ToT. Il est évident que cela nous aurait épargné ces soucis. Surtout que je constate que la majorité pense qu'il faut forcer l'apparition du ToT. A partir de là, le différend entre vince et Jimbo n'existe plus. Vous savez tous comment ce serait passé les choses si le Tot était apparu comme d'habitude. Son absence relève du miracle (ou d'un bug) et tous les coloniaux s'attendaient un jour ou l'autre à son apparition. Or on a un joueur, bénéficiaire du tot, qui n'a rien dit et a joué le jeu. Il a lancé une guerre trés difficile pour qlq colonies. Il a du mené une guerre offensive contre 2 pays alors qu'en temps normal il n'aurait eu qu'à se défendre d'une France vexée qu'on lui vole ses colonies en application du ToT. Pour tout cela, le bon sens voudrait que l'on force l'apparition immédiate du ToT. La guerre reprendait un sens "normal" car ce serait vince qui devrait partir à l'offensive pour récuperer ses colonies volées. Qu'en pensez vous ? Je sais que vince a déjà dit qu'il cédait mais je préfére que tout le monde garde bien en tête que ce n'est pas vince qui cède devant l'entetement négatif d'un joueur (car y'en a pas) mais devant le bon sens...le pourquoi de ma question. |
seb comment tu veux forcer le TOT ?
perso j'ai essayé et j'ai pas réussi... je pense qu'il doit y avoir un problème avec les flags hard. Je suis désolé j'aurais du forcer la discussion hier soir au lieu de m'acharner, j'ai fait le con et voilà.... Je tiens encore a dire que la France devait s'attendre a ce que je lui tombe dessus dans les colos vu que j'avais attaqué son conquistador pour lui demander de ne pas pousser plus a l'ouest.... Vince accepte ma demande et après repasse a l'ouest par le Nord, l'Espagne sent juste que l'on se fout de sa bobine... En gros la France vient chatouiller dans les colonnies l'Espagne qu'elle sait très puissante dans ces même colonnies a cette époque. Vous pouvez ouvrir la save avec l'Espagne vous verrez sa situation.... |
Il m'a semblé qu'on était d'accord non? Vince l'a dis... je l'ai dis aussi? pas de soucis au nom du TOT.
Je signale qu'hier... l'argument du TOT fut loin d'etre l'argumentation principal. Meme Chose, Jimbo a fait mention de la France et l'Angleterre qui se partage leurs cartes. Je rapelle que c'était la volonté de Seb pour stimuler la concurence dans les colonies. L'absence de Tot bien qu'involontaire pouvait aussi relever de cette logique. Le TOT permet à l'Espagne de s'accaparer sans forcer de 50% de l'amérique et la partie la plus riche. Enfin Pour jimbo je dirais que l'Angleterre connait 3 comptoirs espagnol en Louisiane et 2 colo espagnol à Cuba (découvert par Cabot). Donc pas de soucis, les echanges de cartes n'ont pas produit encore d'abomination. J'attire ton attention seb sur une incohénrence. TU AS VOULU une gpo ouverte et sans regle ou tout les coups sont permis... une GPO avec une concurence donc débridé et sans regles. Aujourd'hui on se rend compte que nous ne sommes pas capable de jouer sans regle... il faut sans cesse en rajouter car "l'esprit" des joueurs ne suffit pas. Perso j'en suis heureux.... je ne crois pas à l'absence de regle preché par Univerzz... il est quand même evident de constater que moins il y a de regle..et plus il y a de dérive. Mon sébounet.. c'est pas une attaque contre toi. Je suis même d'accord pour légiferer et rajouter des emendements aux regles voir des regles de plus... je suis favorable à re-introduire le tot pour proteger un peu plus l'espagne... je suis EXTREMENT favorable à donner les core de l'Autriche en Hongrie pour simuler la cession de ses droits de l'ancien roi de Hongrie a l'archiduc. Juste qu'une GPO ou TOUT les coups sont permis n'est pas possible.... j'ai eu ma 1ere crise... puis univerz en a fait une... puis toi Seb tu as eu des soucis.... Danton a voulu une treve... Jimbo s'est senti floué... Vince aussi Bref tout els coups permis... nous joueurs sommes incapables à chaud de l'encaisser! :( ET nous sommes TOUS pareil! Aedan |
demander que l'on prenne une capitale pour obtenir des colos n'est pas un signe
d'ouverture Aedan... moi je m'attendais plutot a une GPO dynamique ou chacun acceptait parfois de baisser pavillon pour mieux prendre sa revanche plus tard... La on se retrouve a a jouer su les régle de rédition pour rien lacher.... J'ai pas envie d'aller chercher le 99 pourcent a chaque fois.... Seb et moi avons baissé le pavillon bien plus facilement lorsque nous étions attaqué et que nous savions que nous ne pouvions l'emporter... Voilà c'est l'échec. |
avec le cheat "tordesillas" ça marche pas ?quelqu'un a essayé ?
je ferai l'essai ce soir |
Citation:
raaaahhh... mais c'est pas de simples "colonies"... 1 cot(apparu en cours de guerre certes), 1 mine d'or + 2 potentielles... c'est du lourd quand même...non ? tu m'aurais demandé la louisianne, y'a longtemps que j'aurais cédé... on tourne en rond |
On tourne en rond ?
Je croyais que l'affaire était réglée ? Pour le tot j'essayerais aussi de le forcer ce soir mais j'ai déjà mon idée pour el faire. Il faut lancer le jeu avec la save du host, ne pas dépauser, provoquer l'event du Tot par la commande F12 et sauvegarder. Voilà en théorie ça marche non ? |
a condition que les remaniement de province fassent pas bugger l'event.
je serai absent les 2 prochaines semaines et peut-être mercredi soir. Je vais voir avec ric s'il peut me remplacer... j'ai mis a jours les stats.... Non seb rien n'est réglé... |
Je ne sais pas ce qui s'est passé hier soir, mais moi je sais que quand l'Autriche m'a attaqué, je n'ai pas attendu les 99 % pour lui filer le Nuremberg, alors que j'aurai pu le faire, et à 99%, il n'aurait rien pu demander d'autre vu ma pauvreté. Il faut savoir accepter sa défaite, les guerres totales au XVIe mouais...
Mais bon Vince va céder la Californie donc plus de problème.. |
Citation:
J'en ai proposé deux hier. ET des cores en plus ! Juste que la californie, c'est riche, et que ce sera pas facile de la reprendre. Nuremberg, c'est plus proche de Berlin, que Los angles ou San franciso ne le sont de Paris... et c'est pas la même richesse non plus. comparons ce qui est comparable SVP. Mais bon c'est réglé, j'ai dit que je cédais, en vertu du ToT |
seb je dis qu'on tourne en rond, parce que tout le monde sauf aedan, s'obstine à ne voir qu'une guerre totale pour 4 simples "colonies", et me fait la morale.
personne sauf aedan ne s'est donné la peine d'aller y regarder de plus près, ni ouvert la save avec l'un ou l'autre pays, sauf erreur de ma part. |
Il est clair que la Californie...ce n'est pas le Mexique mais c'est pas mal avec cette nouvelle carte. 1 COT et potentiellement 4 provinces avec de l'or (dont déjà une en colo 7 Française)... ca peut potentiellement rapporter 25-30 ducats / mois dont 10 ducats/mois immédiatement (1 COT + 1 or)
Bref le potentiel Californien est bien plus important que Nuremberg, l'Artois, Rosello ou la Franche-comté. Et comme le dit Vince, une fois que la France aura perdu la Californie, ce sera pas loin d'être définitif ou du moins pour un bon siècle. Alors que reprendre une ou 2 province en europe, c'est quand même plus à portée raisonable. Je prend en compte les arguments de Jimbo. Il a raison sur son thème de la guerre coloniale. Je vous demande juste quand vous jugez de l'acharnement de Vince de prendre en compte l'extraordinaire richesse POTENTIELLE de la Californie avec cette carte. Si en europe par exemple, si la France avait demandé le COT des Flandres ou l'Autriche avait demandé un COT au Brandebourg... je ne suis pas sur que les guerres aurait été aussi courtes. Et pourtant même en tenant compte qu'il est bcp plus facile de prendre sa revanche ensuite dans une autre guerre et de reprendre son bien. La Pour la France, c'est une perte aussi riche en potentielité que d'aspect définitif car ultra difficile à reprendre ensuite. Bref un rève californien et de richesse qui se brise... ne demandez pas trop de fair-play à Vince plus que de raison... perso à sa place je ne sais pas trop ce que j'aurais fais. Cela dependait juste de mon evaluation sincère de mes chances... raisonables de renverser le cour de la guerre. En tout cas, je refuse de croire que Vince fait durer une guerre dans l'unique but de décourager et de faire payer cherement à l'espagne la californie. Je pense qu'il poursuivait la guerre car la californie est riche et qu'il avait espoir de renverser à terme la situation militaire. Mais je me trompais peut-être sur les chance de la france de renverser la vapeur.. je ne vois pas la France Mais vous vous trompez lourdement en ne voyant dans la Californie que 4 pauvres petites colonies... Maintenant en vertue du TOT, la France offre la californie...et bien tant mieux tout s'arrange et un grand bravo pour la patience de Jimbo et un grand bravo pour le fair-play malgré tout de Vince. Entre d'autres joueurs de la GPO, cela aurait pu faire encore plus d'étincelles :) |
oui Aedan la province rapport 35 ducat au moment ou le COT est apparu mais
combien au moment ou j'avais déjà 70 pcts sans le COT ? ça ne change rien au problème de la possibilité de défendre des colonnies depuis le continent.... je veux bien que des colonnies bien implantées soient pas dans le même cas que l'on puisse imaginer qu'elles représentent une certaine implantation mais là il n'y a même pas de ville.... Dans le meme ordre cela voudrait dire que l'Anglais pourrait défendre les colo de la cote est fraichement implantées depuis Londre :?: L'espagne pourrait faire de même en ne dévellopant qu'au minimum ses colonnies s'assurer que personne ne lui les prennent sans passer par le contient ... Imaginez ensuite que je me soit juste emparé des colo Françaises et que je soit resté bien tranquil en Espagne. J'aurais pu bloquer le développement colonnial Français pour pas grand choses ....cela aurait été abusé mais c'était possible Au final je crois que je vais préfèrer encore laisser la Californie a Vince et avoir des Ducats vu l'Etat de ma trésorerie |
arf Jimbo, on ne se comprend pas :(
Certe il n'y avait pas de COT, mais Vince avait déjà Los Angeles et ses 35 ducat annuel d'or avec sa colo 7. Vince savais qu'il y avait encore 3 prov aurifère dans la région. Vince sais comme tout le monde qu'un COT apparait toujour dans cette région. Je precise pour toi Jimbo que la prov qui rapporte déjà 35 ducats est la province aurifere de los Angeles... la province avec le COT est plus au nord à san francisco et elle ne rapporte encore pas grand chose car il y a peu de marchand et qu'elle est occupée par l'ennemis. Sinon des la paix, la Californie rapportera déjà entre 70 et 80 ducats / ans à son futur proprio. D'ailleur ça me fait penser que l'on va être extrement limite au niveau de la regle des gains de victoire: La France faisant 70 ducat... elle vaut 35 points... c'est juste et uniquement la province aurifere...demander 4 province.. ça risque de depasser la limite de bcp!!! Le cas de l'Angleterre est different... J'ai déjà 6 ou 7 villes coloniales en amérique.. bientot une douzaine.... si je reste à Londres, un adversaire trouveras les 99% rien que dans les colonies. Si j'attaque l'espagne dans les colos.. pareil je trouverais les 99% uniquement la bas sans aller en Espagne. Je n'ai JAMAIS mis en doute ton droit à gagner une guerre coloniale. Juste je ne fais que rapeller que nous sommes dans une situation particulière du fait de la richesse latente et potentielle de la californie et que cela explique la ténacité de Vince à vouloir poursuivre et tenter de renverser le cours de la guerre. Je n'ai JAMAIS changé de position. Pour moi il y a un SEUL facteur qui compte. La France actuellement peutt'elle raisonablement esperer renverser la vapeur? Si c'est non et que de toute maniere elle finira pas perdre forcement meme si c'est dans quelques années... alors elle doit faire la paix illico voir même elle aurait du la faire déjà depuis plusieurs années. Il faut quand meme laisser sa chance à un pays de renverser le cours d'une guerre mal engagé que ce soit militairement ou diplomatiquement. Un exemple encore, que se passerait'il si l'angleterre intervenait maintenant en tant que sauveur? Certe j'aurais droit à rien mais la puissance de ma flotte pourait permettre à l'armée Ottomane de deferler sur l'Espagne. Ma flotte pourait permettre de contre attaquer partout dans les colonies (en tout cas au nord du Mexique)... donc la guerre ne serait pas perdu pour la france mais peut etre même gagnée au final Donc c'est pour cela que helas, il faut aussi tenir compte des seuils de victoire automatique même si on doit peut etre reflechir à un abaissement. Il faut trouver un difficile compromis entre acharnement et juste-boutisme et laisser la possibilité de se redresser. Jimbo je comprend ton agacement. Cette guerre fini par etre une véritable ruine pour l'Espagne. Mais je crois que Vince est quelqu'un de raisonable et que s'il s'est acharné c'est qu'il "pensais" avoir de bonnes raisons... Maintenant ce débat n'est pas du tout inutile... il nous permettra peut-être d'éviter d'autres ecueuils du même type plus tard. Bon maintenant la paix est acquise... la californie et toute la cote-ouest américaine sera espagnole. Quand au TOT, on va quand même essayer à tout prix de l'activer même si ça va un peu à l'encontre de la volonté initiale de seb de stimuler la concurence coloniale. en même temps l'absence de joueur au Portugal ne facilite pas la tache de l'espagne et ça je te le concede volontier. Enfin ne pas sur-estimer l'alliance Franco-Anglaise car sinon l'Angleterer aurait été également dans la guerre et la victoire je pense aurait changé de camps déjà. La diplomatie n'est pas aussi figé que cela (Seul les axes Paris-Istanbul et Madrid-Vienne semble plus solide) |
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j'ai juste envie de rester sur la défensive tout le temps avec ce genre de truc. C'est pas la situation de l'Espagne qui m'énerve... Je me suis jamais fait d'illusion... Ce qui m'énerve c'est de devoir aller aussi loin pour ces colos et le coup du conquistador qui me reste en travers de la gorge... |
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Maiiiiiiiis non, c'est à l'appréciaiton des joueurs. On va pas s'embarquer dans des guerres interminables si on juge que ça n'en vaut pas la peine. Si on poursuit ta logique, on croirait que toute colonie capturée bascule obligatoirement, parce qu'elle est pas défendue. c'est peut-etre vrai avec le Tot, mais pas pour le reste. Si j'ai continué la guerre, c'est parce que j'estimais que ça en valait vraiment la peine. Mais bon maintenant avec le tot, ca résoud le problème. |
Le principal c'est de respecter la règle des gains : Est ce que la règle des gains autorise à prendre les 4 colonies ??
Pour cela, dite nous combien valent ces colonies, et comparons au revenus français. |
Citation:
rooooo...pour le conquistador...m'enfin qu'est ce que tu voulais que je fasse ? Que je lui offre une paire de charentaises, et l'envoyer en pré-retraite en Sologne ? tu m'as bloqué la route, j'ai contourné, c'est tout. Je suis monté très au nord, et ai bifurqué à l'ouest ensuite, pour arriver au sud de l'alaska. c'est pas les provinces espagnoles, ça ? |
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